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 Sujet  |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
 Posté - 06 nov. 2004 : 23:44:29
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d'un jeune syndic sollicité pour reprendre une copropriété et à qui un copropriétaire pose la question suivante :
"Comment imputez-vous les recommandés de convocation ainsi que les recommandés d'envoi des PV ?"
et qui répond : "En charges générales"
mais s'empresse de préciser que l'assemblée pouvait en décider autrement.
Elisabeth
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Edité par - Elisabeth le 06 nov. 2004 23:45:07 |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 07 nov. 2004 : 05:01:15
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Ce jeune syndic est un fin rhéteur.
Pierre |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 07 nov. 2004 : 15:42:40
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C'est aussi un ignare. Il s'agit de frais d'administration du syndicat qui sont obligatoirement répartis en charges générales.
Il en était de même pour les frais de demande d'inscription complémentaire à l'ordre du jour de l'assemblée. Celle ci ne pouvait en demander l'imputation au seul demandeur (Ca Paris 10 juillet 1986 Administrer décembre 1986 page 31). Autant d'économisé depuis le décret du 27 mai 2004, sauf dans le cas ou le syndic a convocqué très tot, ce qui permet encore de compléter l'ordre du jour dans certains cas (ils seront rares car les syndics vont se méfier). |
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christoph9
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955 réponses |
Posté - 07 nov. 2004 : 15:44:37
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Et l'avez vous choisi finalement? |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 07 nov. 2004 : 18:01:08
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Il s'agissait, dans cette copropriété, d'une réunion "informelle" où tous les copropriétaires étaient invités afin de choisir, entre deux syndics, celui qui serait présenté à la prochaine AG. Tout ceci parce que le président du CS en place voulait "responsabiliser" chaque copropriétaire afin qu'il ne soit ensuite pas reproché au CS d'avoir fait un mauvais choix !
Elisabeth |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 08 nov. 2004 : 02:33:29
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Elisabeth,
* que de cascades dans les processus de choix !
(les palabres de réunion en question dont vous parlez, pas plus que ceux du CS que vous évoquez, n'ont de caractère décisionnaire... C’est pourquoi il y a un certain abus de langage à parler de choix à propos d’eux : un tel empilage de réunions ne risque-t-il pas de plus de vider en quelque sorte de sa substance le seul échelon de décision qui est celui de l'AG ?)
* en répondant d'un trait d'esprit à votre question d'origine (certes de façon un peu sarcastique ainsi qu’un mail privé d’un contributeur pilier me l’a fait remarquer…), j'avais évidemment en tête le fait que la question posée par le copropriétaire au candidat syndic dans les termes que vous rapportez présentait un caractère extrêmement marginal, voire puéril :
pensez vous que les frais de convocation et d'envoi de PVs autrement répartis que selon le droit commun modifient vraiment autrement qu'au niveau des centimes, voire au plus d'une toute petite poignée d'euros par an, ce que chacun doit payer ?
En d'autres termes, n'y a-t-il pas des questions plus pertinentes à se poser lorsque l'on instruit une candidature de syndic ?
Pierre |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 08 nov. 2004 : 12:44:27
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Je suis tout à fait d'accord sur vos propos concernant cette "empilade" de réunions. Mais que voulez-vous que j'y fasse ? Et pour la petite histoire, sachez qu'ils ont trouvé le moyen (il faut le faire !) de me "convoquer" à cette réunion en LRAR alors que ma BAL se trouve à côté de celle de ... (je vous laisse deviner !)
Concernant ma question, je suis bien d'accord qu'il s'agit de quelques euros par an. Mais si le syndic (en place) met autant d'énergie à outrepasser les textes de loi pour faire plaisir à ceux qui regardent sur quelques euros, ne croyez-vous pas qu'il pourrait s'agir de "l"arbre qui cache la forêt" ? Le manque de rigueur du syndic se traduisant par une multitude de petits détails où le syndic emfreint les lois etc... constitue des anomalies et des irrégularités diverses. Si le syndic manque de rigueur pour des petits détails, ne croyez-vous pas que cela pourrait être à l'origine d'anomalies et d'irrégularités plus graves ?
Quant à poser des questions plus pertinentes, pourriez-vous m'en donner quelques exemples ? Je commenterai ensuite.
Elisabeth |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 08 nov. 2004 : 15:35:03
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Vous auriez pu lui demander comment il est organisé pour l'établissement du procès verbal en cours d'assemblée et sa signature à la fin  |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 08 nov. 2004 : 23:29:23
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J'ai bien pensé à ce problème mais il suffit déjà que je demande au syndic s'il dispose d'un mail pour qu'on me regarde avec de gros yeux. Vous savez, les copropriétaires n'en ont "rien à cirer" de savoir comment est organisé le syndic pour la rédaction du PV. Et d'abord faudrait-il qu'ils sachent de quoi il retourne.
J'ai demandé au jeune syndic s'il laissait l'accès au grand livre des comptes, aux membres du CS. Il avait l'air de ne pas savoir de quoi je parlais ; sur le moment, j'ai cru que je n'avais pas utilisé la bonne dénomination ; et il a persisté de faire semblant de ne pas comprendre ma question. Pendant ce temps, les copropriétaires ont dû se demander si je ne venais pas d'une autre planète !
Les copropriétaires ne supportent pas de voir quelqu'un poser des questions "pointues".
Ils ne supportent pas non plus les questions simples telles que : "combien de lots et de copropriétés gérez-vous" ; l'une des membres du CS (et pas n'importe laquelle !) s'est permis de m'interrompre pour faire un commentaire méprisant sur ces questions.
Elisabeth |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 09 nov. 2004 : 00:06:25
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J'ai la vague impression que vous lui reprochez son âge .........
En espérant me tromper bien sûr ! |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 11 nov. 2004 : 13:26:41
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Non, je ne lui reproche pas son âge ; simplement, il s'est "vanté" d'appartenir à une organisation professionnelle très connue. J'ai pu me renseigner sur son compte ; on m'en a fait des éloges ; par ailleurs, il a, semble-t-il une excellente formation. Ce qui explique donc mes remarques précédentes.
Elisabeth |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 12 nov. 2004 : 21:36:49
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Que penser de ce même jeune syndic qui refuse de me procurer son contrat (et par mail, c'est vraiment très fatigant !) sous prétexte qu'il en a déjà fourni 2 au CS et que je dois m'adresser au CS ? Et qui refuse de répondre à quelques questions sous prétexte qu'il n'est pas certain de devenir syndic dans la copropriété concernée ?
Par curiosité et pour mon information, certains sujets ne doivent-ils pas être abordés avec un syndic potentiel ou certaines questions sont-elles "taboues" ?
Elisabeth |
Edité par - Elisabeth le 12 nov. 2004 21:51:26 |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 13 nov. 2004 : 18:28:49
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Bonsoir Elizabeth,
De quel genre de questions parlez vous?
Il doit effectivement avoir un BAC + 5 en droit immobilier (tout comme moi d'ailleurs), mais je peux vous garantir que rien n'est plus utile qu'une bonne expérience.
Ce syndic est jeune donc a priori sans grande expérience mais cela a un aventage : Il se défoncera plus pour vous.
Dispose t il d'un "mentor" en la personne de son supérieur?
Est il motivé ? Aime t il le metier?
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Edité par - air jordan le 13 nov. 2004 18:34:33 |
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Womber
Pilier de forums
319 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 00:56:43
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Citation :
Initialement entré par Elisabeth
Vous savez, les copropriétaires n'en ont "rien à cirer" de savoir comment est organisé le syndic pour la rédaction du PV. Et d'abord faudrait-il qu'ils sachent de quoi il retourne.
J'en connais qui devraient alors commencer à s'affoler un peu car depuis le 01.09.2004, c'est devenu une question primordiale...
J'appréhende déjà ma prochaine AG alors qu'elle aura lieu fin janvier |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 10:30:00
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Pour air jordan :
l'une des questions concernait le problème abordé dans mon premier message plus haut. Par mail, je me suis donc étonnée de sa réponse, lui rappelant qu'il y avait même un jugement en cour de cassation à ce sujet.
Je lui ai également demandé quelle serait sa réaction vis-à-vis d'un copropriétaire qui prenait l'initiative, sans en référer à personne, de faire des travaux de peinture dans les parties communes.
Je le soupçonne d'être (déjà) de "mèche" avec les membres du CS qui l'ont présenté comme candidat possible.
Sinon, comment expliquer son refus de réponse ?
Elisabeth |
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dobaimmo
Pilier de forums
2303 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 10:40:39
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il doit en sens inverse vous soupçonner d'être une casse pied...
dans le cas où sa candidature sera effectivement présentée, vous aurez tous le contrat de syndic en mains avant de voter.
répondre aux questions, il doit penser que nul n'étant "meilleur" qu'un autre, il répondra à tout le monde en même temps lors de l'assemblée décidant de la nommination du syndic. car je rappelle quand même que c'est l'AG qui décide.. |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 15:12:49
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"Casse-pied" d'accord ! Mais que dirait-il alors si je venais "inspecter" ses locaux comme le prônent certains sur ce forum, avant toute éventuelle embauche ?
Quant à répondre aux questions au moment de l'AG, avant sa nomination, il me semble en général que le syndic n'arrive à 'AG qu'une fois nommé et là, il sera donc trop tard pour savoir comment il va résoudre certains problèmes.
Pour ce qui est de mon souhait de connaître son contrat avant la future AG, n'oubliez pas que tout copropriétaire peut mettre à l'ordre du jour la candidature d'un syndic de son choix. Et dans ce cas, il vaut mieux connaître le contenu de son contrat bien avant.
Elisabeth |
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dobaimmo
Pilier de forums
2303 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 15:44:24
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Dans notre région, les syndics fournissent leur projet de contrat avant l'assemblée, ou au pire le jour de l'assemblée en nombre suffisant et subissent un "interrogatoire" genre grand oral de l'ENA, devant l'AG avant de passer au vote. ça permet à tous de se faire une idée, et pas seulement aux membres du conseil syndical.
le terme "casse pieds" était généraliste (je suis moi même une casse pieds patentée ) . Je n'ai pas dit que j'approuvais sa façon de faire : personnellement, si je me faisais jeter avec condescendance, je doute fort qu'il ait ma voix et je me mettrais en chasse d'un syndic convenant mieux à ma vision des rapports humains égalitaires.
aller visiter les locaux des syndics avant AG : je ne suis pas contre du tout. un bon syndic ne devrait rien avoir à cacher et s'il a envie de nouvelles copro, il peut jouer cartes sur table. ca ne me choque pas du tout. j'ai le même genre de méthode avec les futurs locataires : en plus d'un certain nombre de renseignements financiers, je regarde le plus souvent l'intérieur de leur voiture (l'extérieur je m'en fiche totalement) et même si financièrement tout convient, à priori je ne loue pas quand c'est un dépotoir. chacun sa méthode de selection..
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 19:08:12
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Bonsoir.
La dernière intervention de Dobaimmo me paraît pleine de bon sens.
C'est en effet dans ses locaux que le syndic peut se laisser aller à des confidences.
Je garde en souvenir la réponse de l'un d'entre eux lorsque je lui demandais où se tiendrait l'AG s'il était élu : Citation :
Dans la grande salle qui est derrière.
Question de ma part : " Mais vos locaux sont hors de la commune !" Réponse : Citation :
... Mais, on a le droit s'ils se trouvent dans le même département ...
Je n'ai jamais donné suite. 
Amicalement.
Colette
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 14 nov. 2004 : 19:58:56
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Pour Colette
Encore un superbe ignare ! Et pourtant, il n'y a rien à comprendre pour ce point précis. Si certains syndics ne sont même pas capables d'avoir en tête certains principes de base, a fortiori, il ne faut pas trop en attendre concernant par exemple la lecture et l'interprétation d'un règlement de copropriété.
Elisabeth |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 18 nov. 2004 : 23:18:51
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Autre point que je voudrais aborder : les références que peuvent fournir les syndics, avant d'être "embauchés" par une copropriété.
Ainsi une expérience :
3 syndics en présence. L'un des syndics fournit spontanément, en même temps que son contrat, les adresses de quelques présidents de CS de copropriétés gérées par lui depuis 10 ou 15 ans, copropriétaires qu'il est donc possible de contacter afin d'avoir un avis.
Les autres syndics sollicités à ce sujet ont catégoriquement refusé de fournir des noms, prétextant que, pour une question de "discrétion" (?), ce n'était pas envisageable. Prétexte aussi : les affaires d'une copropriété donnée n'ont pas à être divulguées à l'extérieur de cette copropriété.
Et puis, pour la petite histoire,un autre syndic, qui perd de plus en plus de copropriétés, a répondu qu'il était HORS DE QUESTION qu'il fournisse une quelconque référence en la personne d'un président de CS.
Que pensez-vous de cette possibilité de contacter des présidents de CS ? Certains parmi vous ont-ils testé avant d'"embaucher" ?
Elisabeth |
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