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Nous devons voter prochainement des travaux de recherche de fuite sur le tout à l'égoût pour 7000 Euros environ. La maîtrise d'œuvre serait confiée à notre architecte DPLG avec fixation de ses honoraires à 10%. D'autant que ceci devrait conduire à des travaux dont le montant est estimé à 30 000 euros. Et re-10% !!! Ce pourcentage est-il habituel ?
Bien sur s'il a passe 100heures sur les calculs c'est autre chose
NB : le pretendu "architecte de l'immeuble" c'est de la foutaise, c'est qqun qui cherche à s'approprier une copropriete On n'est pas oblige de recourir a ses services
N'oubliez pas que ces honoraires vous donnent aussi un recours e"n theorie
S'agit-il d'une fuite sur égout ayant provoqué une excavation plus ou moins importante au niveau, voire sous les fondations ?
Si oui ce n'est pas un chantier négligeable. Il comportera des reprises en sous-oeuvre. Et vous aurez aussi peut être une assurance Dommage ouvrage.
Avant l'ordonnance du 1er décembre 1986 il existait un contrat d'architecte et un barême des honoraires en fonction des différentes phases Etudes Conception, Suivi des travaux et assistance du maître d'ouvrage à la réception.
Pour une mission complète le taux des architectes DPLG spécialisés dans les opérations d'entretien lourd était effectivement de 10 %, avec pointe à 11 voire 12 % pour des travaux difficiles et risqués.
A cette époque certains architectes prenaient des chantiers à 8 % pour une mission complète. Quand il s avaient réussi quelques gros chantiers de ravalement vite connus ils rejoignaient le peloton.
Le barème indicatif a été supprimé au nom de la libre concurrence. Il y a donc des architectes d'entretien à 6 % mais les gros cabinets fonctionnent encore à 10 % avec des réductions au dessus d'un certain montant. De toute manière le contrat existe toujours et doit être souscrit. Trop de syndics effectuent des travaux avec un architecte sans contrat ou avec contrat signé" en fin de chantier. C'est une pratique déplorable.
Si mon hypothèse est exacte (possible car fréquente mais évidemment pas certain !) vous aurez besoin d'un technicien pour une reprise en sous-oeuvre, architecte ou pas, mais permettant d'obtenir l'assurance DO si elle est nécessaire.
Parallèlement à cela, le syndic prend 5 à 7 % pour remplir 3 papiers sans engager outre mesure sa responsabilité. Et là vous n'êtes pas choqué. Forcément, vous n'en n'êtes pas très conscients, la chose ne se voit qu'en fin d'exercice, difficilemment, noyée avec ses autres honoraires.
Et vous criez "au loup" pour les honoraires de celui qui va faire un vrai travail! avec responsabilités.
Si votre problème est complexe, le technicien est indispensable. C'est folie que de croire que l'entrepreneur va tout résoudre. Ce n'est pas son métier? S'il le fait, il s'entoure d'un "intellectuel". Et ce sont ces travaux qui vont être plus chers... de cette même somme nécessaire aux études.
Oui, c'est foutaise que de vouloir 1 architecte de la copropriété. S'il abuse de la situation, la copropriété a le droit de chercher à s'entourer de quelqu'un de plus "motivé". Donc, il est préférable qu'elle cherche à sélectionner quelqu'un pour chaque affaire si elle ne veut pas se sentir abusée. Rien que pour cette sélection, le syndic prend des suppléments d'honoraires assez substentiels. Faites vos comptes !
Je suis d'accord avec Saborga 1 pour la nécessité d'un architecte ou autre technicien pour certains travaux mais, même dans les plus beaux contrats de syndics, il n'y a pas d'honoraires de 5 à 7 % pour des travaux avec un technicien !
Au temps de la taxation les taux étaient 2 % avec technicien et 4 % sans technicien. Grosso modo ces taux restent ceux appliqués.
Ce sont les syndics disposant d'un collaborateur ayant qualité de technicien qui prennent 7 ou 8 % pour la globalité des travaux. Il y a du bon et du mauvais dans ce système de collaborateur qualifié maître d'oeuvre mais c'est un choix à faire ou à ne pas faire.
Et hop ...10% à l'architecte
Forum fermé
Posté - 16 nov. 2004 : 22:43:18
