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securihome
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  15:04:24  Voir le profil
depuis 2003 il existe un fichier national d'impaye locatif legal et agree par la cnil.l'unique en france.nous travaillons avec plus de 1000 agences au niveau national et des partenaires tels que la FNAIM ET LA FORET FRANCE.
************* supprimé pour le motif suivant : mention à caractère promotionnel ******************
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  15:19:44  Voir le profil
C'est une pleine usurpation de mot, autrement dit un pur mensonge, de dire que votre fichier, ou un autre, est "agréé" par la CNIL. La CNIL n’agrée rien en la matière : vous le savez probablement très bien, et si vous ne le savez pas c’est que vous êtes encore plus mauvais…

Par ailleurs, les forums ne sont pas conçus pour faire de la pub.

A rapprocher d'un autre prétendu fichier agréé et qui est lui aussi bien évidemment "unique" : http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=20768&SearchTerms=votrimmo

*********** supprimé pour le motif suivant : propos à caractère insultant ************.



Marc

Edité par - Marc 75017 le 17 janv. 2005 15:28:45
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securihome
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  15:30:32  Voir le profil
ce fichier est legal quoique vous pouvez en dire nous avons mis 18 mois avec des avocats pour avoir ces accords.et pour repondre a votre question oui la cnil nous a permis d'exploiter notre fichier.notre site et de plus en point fr donc en legalite a la loi francaise
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  15:41:32  Voir le profil
Je ne prétends pas que votre fichier soit légal ou illégal, déclaré ou pas déclaré, etc..., mais je dis simplement qu'écrire que la CNIL "agrée" un fichier x ou y est un pur mensonge, point.

L'emploi de ce verbe est mensonger. Les lecteurs méritent d’en être avertis.

Par ailleurs, les forums, répétons le, ne sont pas des lieux pour de la pub pour des produits ou services. En conséquence, allez, zou, balai.

Marc

Edité par - Marc 75017 le 17 janv. 2005 15:43:11
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  15:51:42  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Je rejoins Marc et fais ici référence à une précédente discussion sur le même sujet (ca revient cycliquement) à propos de la soi-disante "agrégation" de la CNIL ...

Citation :
Un arrêt récent du Conseil d’Etat confirme bien que ces réserves étaient fondées ainsi que le rapporte la note suivante de Juris Classeur :


Citation :
--------------------------------------------------------------------------------
Conditions de licéité de la constitution d'un fichier de « locataires auteurs d'impayés locatifs

Le gérant d'une société en formation dont l'objet devait être de mettre en oeuvre, dans le cadre d'un site internet, la collecte et la diffusion d'informations relatives à des « locataires potentiels mauvais payeurs » et la constitution d'un fichier de « locataires auteurs d'impayés locatifs » avait déposé auprès de la CNIL une déclaration de traitement de données personnelles.

Le Conseil d'État approuve la CNIL de lui avoir répondu en indiquant qu'il y a avait lieu de modifier le projet sur plusieurs points sauf à ce qu'il soit contraire aux dispositions de la loi du 6 janvier 1978 « Informatique et libertés ». La CNIL avait, notamment, insisté sur deux points :

a) interdiction de la diffusion par voie électronique d'informations nominatives relatives à des jugements ayant prononcé la condamnation d'un débiteur au paiement d'une créance locative ;

b) interdiction de la diffusion des informations relatives aux impayés locatifs à des propriétaires immobiliers qui n'auraient pas la qualité de professionnels (propriétaires institutionnels, agences immobilières, administrateurs de biens).


Le Conseil d'État considère, en effet, que, si ces interdictions ne sont pas respectées, il y a risque de discrimination et d'atteinte à la vie privée.

Source
CE, 10e et 9e sous-sect., 28 juill. 2004, n° 262851, M.
JCP G 2004, n° 40, act. 483


voici la discussion en question : http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11037&SearchTerms=liste+noire
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  16:07:22  Voir le profil
Ah oui, un autre truc : vous écrivez, je cite, "notre site et de plus en point fr donc en legalite a la loi francaise" : c'est vraiment du n'importe quoi que de dire cela
(au passage, le lecteur aura rectifié votre 'et' pour 'est'... : je passe sur les accents et la cédille…).

Comme si une adresse en « .fr » donnait un brevet de légalité ! (et de légalité en quoi d'ailleurs ?) .

Il y a lieu de penser que le rédacteur de vos messages puisse être un nul de première catégorie.

Vade retro...


Marc

Edité par - Marc 75017 le 17 janv. 2005 16:08:10
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Vincz
Pilier de forums

407 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  17:33:03  Voir le profil
Bonjour,

Deux questions que je me pose: la loi de 1978 ne permet-elle pas de pouvoir "s'effacer" de tout fichier informatique sur simple demande? Auquel cas ce fichier n'est pas forcément utile.

Ensuite, autre interrogation, les jugements dont fait mention le Conseil d'Etat ne sont-ils pas consultables librement?

Cordialement,

Vincz
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 17 janv. 2005 :  21:33:43  Voir le profil
Concernant le prétendu agrément délivré par la CNIL à cette officine, ce doit être si « porteur » d’annoncer de telles âneries que l’un de vos concurrents directs, détenteur lui aussi, comme par hasard, d’un autre Fichier National…s’est vu demandé par la CNIL de retirer cette mention

« …Hormis en ce qui concerne la référence qu’elle fait abusivement à un prétendu agrément de la CNIL. La Commission a demandé sur ce point à cette société de modifier les pages litigieuses de son site Internet… »

Voir documents suivants :

Annexe 1 à la lettre de la CNIL en date du 29 décembre 2004
http://img104.exs.cx/img104/3241/annexe1cnil29120459fe.jpg
Annexe 2 à la lettre de la CNIL en date du 29 décembre 2004
http://img104.exs.cx/img104/3226/annexe2cnil29120460uo.jpg


La lecture du rapport d’activité de la CNIL à l’égard de ce concurrent est particulièrement intéressante. Reste malgré tout un doute et un certain « malaise » du citoyen que je suis quant au véritable contrôle a posteriori, des recommandations de la CNIL. Comme je l’indiquais dans le sujet connexe à celui-ci, que rappelait Marc75017, j’attends de nouveaux éléments de réponse de la part de cette Commission !

Enfin, une question, les logos de la FNAIM Paris-Ile de France et de la société immobilière LAFORET apparaissent sur le site de « securimachin ».

Je serais simplement curieux de savoir quelles autorités de ces deux organismes, habilitées à les engager juridiquement, ont donné leur aval pour que leur logos apparaissent sur ce site ?


Christophe
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 18 janv. 2005 :  02:10:46  Voir le profil
Ouais, Quelboulot, c'est assez ahurissant et il faut certainement, comme vous l'aviez initié pour le premier oiseau et comme je le continuais pour ce second, débusquer ce qui apparaît objectivement comme de la promotion mensongère car laissant accroire au consommateur non averti que la CNIL "agrée" des fichiers du genre que ces boîtes développent et poussent en avant.

Concernant le premier cas pour lequel vous nous rapportiez en détail l’échange de vous avec la CNIL, je me demande si, suite à cette première démarche auprès de la CNIL et sa réponse, la suite n'est pas plutôt à être portée à la DGCCRF au lieu que d'être relancée sur le terrain de la CNIL, qui par construction n'a pas compétence sur les abus envers les consommateurs.


Marc
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