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Oural
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2 réponses

Posté - 04 févr. 2005 :  20:25:44  Voir le profil
Bonsoir,

Suite à la promesse de vente, notre appartement doit être vendu pour fin Mars 05.
Le 5 mars cet appartement sera fini de payer par un prêt contracté 20 ans plus tôt.Donc nous ne devrons plus rien à notre banque.
Notre notaire va demandé une main-levée qui s'élèvera à environ 1000€.Que justifie ces 1000€,nous trouvons ce montant très élevé?
Merci pour vos réponses.


Micky
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 04 févr. 2005 :  21:47:19  Voir le profil
Si vous avez pris une hypothèque lors de l'acquisition de votre bien, ce que je suppose...
Citation :
http://www.meilleurtaux.com/partenaires/outils_p/guide/gcaution.shtml

CAUTION OU HYPOTHEQUE ?
· Introduction · Les trois choix possibles · Conclusion
I - Introduction
Lors de la mise en place de votre prêt, les banques demandent des garanties sur le bien financé. En cas de problème, elles pourront obtenir la revente du bien en leur faveur, pour rembourser les sommes restants dues.

Le choix du mode de garantie est important pour vous, à la fois sur le plan financier (au total pour 75.000 € de prêt, une caution vous coûtera environ 750 € de moins qu’une hypothèque) et sur le plan pratique puisque votre changement de logement pourra s’en trouvera moins facilité.

Si vous pouvez profiter d’une société de caution " professionnelle " en raison de votre profession, profitez-en car cela réduira considérablement le coût de la garantie.


II - Les trois choix possibles

Pour garantir le prêt, trois choix sont possibles :
· l’hypothèque : les frais d'hypothèque représentent environs 2% du montant du prêt. Il ne faut pas oublier d’ajouter les frais de mainlevée de cette hypothèque. Rappelons que la mainlevée correspond à la fin de l’hypothèque (le bénéficiaire de l’hypothèque accepte de ne plus en être bénéficiaire), ainsi ces frais seront dus lorsque le prêt est remboursé ou transféré vers un autre bien. Ces frais sont élevés puisqu’ils se montent à environ 412 € pour un prêt de 30.500 €, 610 € pour un prêt de 76.225 €, et 991 € pour un prêt de 152.450 €. Compte tenu du caractère obligatoire de la mainlevée, certains spécialistes considèrent que dans le calcul des frais d’hypothèques, il faut additionner immédiatement la mise en place et la mainlevée.· le privilège de prêteur de denier (PPD) est moins coûteux que l’hypothèque pour les prêts d’un montant de 76.225 € ou plus car il évite les frais de publicité foncière (0,615% du montant emprunté). En cas de problème financier, son fonctionnement sera identique à celui de l’hypothèque (saisie et vente du bien par voie judiciaire). Les frais de mainlevée seront également dus en cas d’arrêt de l’hypothèque (remboursement du prêt ou transfert sur un autre bien). Par ailleurs, le PPD ne peut s’appliquer qu’aux biens existants, il ne peut donc pas être utilisé pour les ventes sur plan (Vente en l’Etat Futur d’Achèvement) ou pour la construction d’une maison individuelle.
· la caution d’un tiers ou d’un établissement spécialisé. Cette caution peut provenir :
a) d’un tiers personne physique (parents, conjoint…),

b) d’une caution " professionnelle ", à titre gratuit ou pour un montant extrêmement faible (mutuelle). C’est notamment le cas pour des fonctionnaires : Education nationale, Trésor, PTT, Énergie atomique, Police, Justice….

c) d’une société spécialisée : le Crédit Logement, la Socami pour la Banque Bred (groupe banques populaires), la Camca pour le Crédit Agricole. Le Crédit Logement, par exemple, a pour vocation de mutualiser les risques et le principe de la caution émise par le Crédit Logement repose sur deux points : le coût de la caution est dégressif en fonction du capital emprunté (915 € pour un capital de 30.500 €, 1.540 € pour un capital de 76.225 €, 2.592 € pour un capital de 152.450 €), le montant demandé sera en partie restitué à la fin du prêt. La prime versée se répartit entre une rémunération acquise au Crédit Logement, et une contribution au Fonds Mutuel de Garantie (FMG) qui donnera lieu à une restitution. Le calcul du taux de " restitution " se fait en fonction du montant de mauvais crédit observé, en comparant le montant des pertes sur les prêts accordés à la même date que votre prêt et le montant total prêté. Ainsi pour les crédits qui arrivent à échéance actuellement, le taux de restitution est d’environ 80%.
A la différence de l’hypothèque, la caution présente l’avantage de ne pas nécessiter de mainlevée puisqu’il s’agit d’un contrat sous seing privé qui n’a pas de formalisme juridique particulier. Cet avantage est particulièrement important en cas de changement de logement.

On note que le Crédit Logement est un organisme commun entre toutes les grandes banques, qui participent à son capital (la Société Générale 16,5%, le Crédit Lyonnais 16,5%, la BNP 16,5%, le Crédit Agricole 16,5%, le Crédit Mutuel-CIC 9,5%, le Crédit Foncier 6,99%, La Poste 6%, la Caisse des Dépôts 5,50%, la Caisse d'Epargne 3% et le CCF 3%). A ce titre, les conditions sont les mêmes entre ces différents établissements et les règles d’acceptation des dossiers également.

En cas de problème financier, le Crédit Logement aura recourt aux mêmes mécanismes juridiques qu’une caution afin d’obtenir la saisie puis la vente du bien.
Le tableau suivant vous permet de comparer les coûts des diverses garanties généralement prises par le prêteur. Les " sûretés réelles " (Privilège de Prêteur de Deniers et Hypothèque) font l’objet d’un acte authentique devant notaire.
Les sociétés de caution spécialisées sont nombreuses, notre exemple se contente de mettre en comparaison les 2 principales.
TABLEAU COMPARATIF Voir en francs


Montant du prêt PPD (1) Hypothèque Frais de mainlevée (2) Caution Crédit Logement (3) Dont fond de garantie remboursable Dont fond de commission non remboursable Caution Saccef (4)
38.112 € 838 € 1.189 € 442 € 1.021 € 831 € 191 € 724 €
76.225 € 1.128 € 1.753 € 610 € 1.524 € 1.143 € 381 € 1.220 €
114.337 € 1.418 € 2.287 € 777 € 2.058 € 1.601 € 457 € 1.707 €
152.450 € 1.677 € 2.866 € 945 € 2.592 € 2.134 € 457 € 2.058 €

(1) Voir plus haut les restrictions appliquées à ce type de garantie.
(2) Les frais de mainlevée sont consécutifs à la " levée " de la garantie. En cas de revente par exemple, ils ne concernent que les sûretés réelles.
(3) Qui se décompose en 0,50% de commission de caution non remboursable (plafonnée à 457 €) et le solde affecté au fond mutuel de garantie qui est partiellement restituable (environ 75%) à l'échéance du prêt.
(4) Non restituable.


III - Conclusion

Il est naturel que vous soyez démunis lorsque l’on aborde le domaine des garanties puisqu’il s’agit d’un domaine juridique difficile à appréhender pour un néophyte.

En réalité, il semble bien que le mécanisme de caution soit plus avantageux aussi bien pour sa souplesse que pour son coût. C’est donc un élément à prendre en compte dans le choix de votre banque et de votre financement.

Vous devez étudier cet aspect précisément avec votre banquier pour analyser les conditions précises qu’il vous propose et pouvoir choisir en toute connaissance de cause.
Si tel est le cas, hypothèque, je ne peux que vous conseiller de vous renseigner, en fonction du montant emprunté, sur le montant de la mainlevée.

Christophe
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 04 févr. 2005 :  22:08:30  Voir le profil
En complément

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F788.html?n=Logement&l=N15&n=Aides%20financi%E8res%20et%20pr%EAts&l=N305&n=Cr%E9dit%20immobilier&l=N306
Citation :
Après paiement d'un prêt à la banque, l'hypothèque prend-elle fin automatiquement ?


L'hypothèque inscrite sur le bien immobilier peut prendre fin selon plusieurs modalités :



1- par voie accessoire


L'hypothèque étant l'accessoire de la créance, le paiement complet de la dernière échéance de la dette entraîne l'extinction de l'hypothèque en même temps que la créance.



A noter : l'effet extinctif n'est véritablement acquis qu'au terme d'un délai de deux ans suivant la fin du crédit. En effet la loi conserve l'hypothèque jusqu'à une date extrême d'effet postérieure de deux années à la dernière échéance inscrite.

En conséquence toute revente du bien pendant ce délai de deux ans nécessite un accord amiable de mainlevée du créancier.



2- par voie principale


L'hypothèque s'éteint alors sans que la créance principale disparaisse.

Notons principalement :

la renonciation pure et simple à l'hypothèque exprimée par le créancier,

le transport d'hypothèque : le créancier et le débiteur s'accordent pour lever l'hypothèque d'un premier bien immobilier tout en hypothéquant un second bien immobilier,

la péremption de l'hypothèque : par exemple l'hypothèque judiciaire provisoire non-renouvelée au terme de sa durée légale obligatoire de trois années est périmée,

la radiation de l'hypothèque : c'est par exemple le cas quand le recours judiciaire a abouti à la mainlevée judiciaire de l'hypothèque.

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnCode?commun=&code=CCIVILL0.rcv




Mais de tout cela, le banquier, le notaire, la tante du notaire, l'arrière grand oncle du banquier, enfin, tout ce beau monde s'était bien gardé de vous le dire, non ?

Donc, il ne vous reste plus qu'à essayer d'obtenir
Citation :
En conséquence toute revente du bien pendant ce délai de deux ans nécessite un accord amiable de mainlevée du créancier.
l'accord amiable de l'organisme financier qui vous a accordé votre prêt.

Si vous êtes depuis vingt ans dans la banque qui vous a accordé ce prêt, n'hésitez pas à y aller au culot. Du style, je ferme tous mes comptes, je pars vers la concurrence etc...

Jouez le vilain petit canard, c'est la seule solution pour éviter, voir minorer ces frais de mainlevée.

Surtout, soyez ferme et sans "état d'âme", en particulier si vous n'avez jamais eu le moindre incident de paiement.

Pour eux, c'est "TOUT BENEF" et si c'est le cas, n'ayez aucune honte à leur faire croire que vous allez inclure, votre tante, votre arrière grand oncle, votre beau frère, votre belle soeur et bien évidemment vos enfants, futurs "emprunteurs" ("ben oui", 20 ans de prêt, la famille a grandit, non ? Et çà c'est comme du "bon pain" pour les banquiers!) dans votre désir exprimé de quitter cette magnifique banque s'ils ne vous annulent pas ces frais de mainlevée.

Bon courage

Christophe
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 04 févr. 2005 :  22:17:46  Voir le profil
Pendant que le "fil" est en cours...

Donnez-nous des nouvelles de votre situation, dans un cas comme dans l'autre.

Si çà "marche du tonnerre", ce que je vous souhaite, si c'est plus nuancé, ou si vous avez eu un refus ferme et définitif.

Il est assez sympa pour nous de connaître le résulat "éventuel" de nos contributions.



Christophe
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