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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
 Posté - 22 janv. 2006 : 21:23:39
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On pille effectivement quelque chose qui ne vous appartient pas. Dont acte. Il me semblait avoir pourtant cité Alain SILVERSTON, mais c'est dans un autre fil.
Mais souffrez quelque peu de devoir apprendre que si emprunt il y a de ma part, il y a peut-être également un emprunt de l'auteur (je ne lui en ai jamais fait part) à mes propres écrits - dont d'ailleurs il aurait pu prendre connaissance, en outre il ne m'était pas de mes intentions de faire ce que vous prétendez que j'ai fait, et si vous vous contentez que des apparences, je pourrai alors vous envoyer mon propre texte écrit en novembre 2003, en prélude à une convention nationale d'une des organisations ayant créé le FFIP et un autre texte en 2004 toujours novembre, sur l'enrichessement supposé des sociétés de services à l'immobilier, notamment agissant sur le "virtuel" et non sur le "réel".
Il va de soi, que payé pour ces études, souffrez également que vous n'en ayez pas été ni le commanditaire ni le payeur.
Pour ce qui concerne le copier-coller, il m'est apparu plus pratique de faire ainsi. Et vous avez mes plus plates excuses. S'il faut m'excuser auprès d'Alain SILVERSTON, je le ferai absolument volontiers, les échanges d'expertises étant monnaie courante... je crois qu'il attend toujours une des miennes sur les niveaux d'honoraires.....pratiqués en France, et l'impact sur le compte de résultat d'une agence.....
Maintenant, le sujet posé part Robespierre mérite un autre tour que vous souhaitez lui faire prendre. Qu'Alain SILVERSTON ou moi-même disions les mêmes choses - et nous ne sommes pas les seuls, croyez-moi; est un fait suffisamment important pour que le politiquement correct qui veut que le MLS soit la panacée et la solution pour sortir les AI de leur impasse puisse, au moins une fois, devant le lobby des sociétés d'informatiques et de quelques têtes de réseau, mis de côté.
À qui profite le MLS est d'ailleurs, ici même, une question que j'avais posée, et devant certaines de mes remarques, notamment concernant Grech, il a fallu la confirmation de Robespierre pour que, notamment ghghgh (il me semble que c'était lui) sache que je ne parlais pas sans savoir.
Si la réponse à cette question est évidente, elle explique la mise en oeuvre de cette manière et entre autres son évidente opacité.....
Rien n'est du au hasard.... croyez-moi.
Jean-Michel |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 22 janv. 2006 : 21:59:29
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Sur trois propositions de Jmdb :
* "je pourrai alors vous envoyer mon propre texte écrit en novembre 2003"
Non merci pour ce service direct de texte à domicile, car votre débat ne m'intéresse guère sur le fond, et d'ailleurs n'est guère compréhensible dans ses contours byzantins.
Si ce texte est vraiment intéressant, publiez le.
* "et un autre texte en 2004 toujours novembre"
Idem : mêmes causes, mêmes effets.
* "Pour ce qui concerne le copier-coller, il m'est apparu plus pratique de faire ainsi"
C'est bien ce que se disait l'enfant, que ce serait drôlement plus pratique, alors que, affamé de confiture, il déplaçait la chaise pour pouvoir grimper aisément vers le pot de confitures convoité.
Notez que, lors des fois où il ne s'est pas fait prendre la main dans le pot grimpé sur la chaise, il a oublié de remettre la chaise en place une fois sa confiture goulée, et, du coup, il s'est tout de même fait gauler, en plus de la confiture qui lui restait au coin des babines. C'est ce qui vous est arrivé avec votre "plus pratique"...
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 22 janv. 2006 22:00:25 |
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 22 janv. 2006 : 22:07:23
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Ce qui serait bien c'est de revenir au débat sur le fond.....
Quant au K vous n'avez qu'à demander à UI.
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 22 janv. 2006 : 22:27:24
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De Quelboulot :
« Nous faudra-t-il attendre encore six mois pour qu'après avoir enlevé le K, jmKdb enlève le reste, M, puis D, puis B et enfin J afin que la ritournelle se termine »
Ca rappelle celle du Comte de Saint-Cyr qui comparait devant le tribunal révolutionnaire et à qui le Citoyen Juge Révolutionnaire demande de décliner son identité :
- le comte : « Comte de Saint-Cyr »
- le juge révolutionnaire : « il n’y a plus de comtes, citoyen »
- alors « de Saint-Cyr », répond le comte
- il n’y a plus de nobles à particules, hurle le juge
- alors Saint-Cyr
- il n’y a plus de saints !
- alors Cyr
- il n’y a plus de Sire !
- alors...
- alors, gardes, emmenez l’accusé directement à l’échafaud ! et faites entrer l'accusé suivant !
[NB : il n'y a plus de saints, sauf dans le triptyque de Myriam de 1981 redéniché par Quelboulot ; c'était les premiers lolos affichés en pub sur les murs, et ce n'est que parce que la campagne électorale allait s'ouvrir qu'il n'y eut pas de poursuites pour outrage public à la pudeur]
Pierre |
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jmdb
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556 réponses |
Posté - 22 janv. 2006 : 22:36:56
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À part du flood sur un sujet dont j'estime l'importance, et je ne suis pas le seul, vous seriez capable de quoi ?
Car ce qu'on pille, ce sont surtout les agents immobiliers.....
Je ne vois pas en quoi votre réaction de vierge effarouchée a à voir quoi que ce soit avec le sujet posé.
Merci après avoir fait votre remarque, justifiée, mais à laquelle j'ai apporté une réponse il me semble tout aussi justifiée et justifiable, de remettre les choses sur le fond du problème posé par Robespierre.
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 01:05:34
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Pour continuer le sujet tout en restant dans la confiture :
Pierre |
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 07:01:44
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Si cela s'applique à ceux qui ont prévalu (dont d'ailleurs j'ai fait partie à l'époque) à la création du MLS français.....
Maintenant, mis à part d'être le Pittbul de service, habitué à clouer au pilori (et enduire de confiture si je comprends bien) vos congénères et contraint de devoir emprunter à fr.misc.humouràdeuxballes pour montrer que vous n'en êtes pas dénué, et surtout d'oublier que des gens à beaucoup plus de talent que vous et moi réunis ont emprunté à la littérature ce que votre propre grand-mère a emprunté à la confiture, êtes-vous capable de respecter le noble contributeur, même si celui-ci porte un nom révolutionnaire partage au moins celui de sa ville natale qui a initié ce fil et lui apporter la réponse qu'il mérite ?
Vous n'avez aucun avis sur la question ?
Vous me faites penser à ces vieux notaires, qui au même moment, au cours de la signature, sortent la même vanne - parfois en latin - et provoque un rire convenu...
Pour moi voyez-vous à sa première question la réponse ne peut être que NON, à sa seconde la réponse est OUI, à sa troisième la réponse est plus que mitigée (aux USA initiateurs d'un tel système, les parts de marché ont baissé de 18 points), à sa quatrième la réponse est OUI, à sa cinquième la réponse est que cela n'est pas le problème....sauf si nous étions communistes.....
Robespierre connait la place que j'ai occupé naguère dans l'organisation et de ma parfaite connaissance du dossier, et si vous prenez cela pour de la confiture, moi je sais depuis quasiment le départ que c'est de la merde.
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 07:43:58
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Si on suit bien vos choses, il y aurait cinq questions délicates auxquelles il faudrait répondre.
Moi, j'en ai six :
Qui ?
Quand ?
Quoi ?
Où ?
Pourquoi ?
Comment ?
C'est dur comme questions et il faut en éliminer une, la pauvre, pour retomber à cinq.
et à chaque question, ça fait comme ça, avec un cri qui est vraiment affreux :
En voilà un qui, par chance, est arrivé à seulement cinq questions, mais à quel prix pour sa pauvre personne torturée... :
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 23 janv. 2006 08:21:46 |
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yxon
Pilier de forums
250 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 14:43:27
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Citation :
Initialement entré par robespierre
Des propositions sont faites et des hommes se mobilisent pour creer des Grands Fichiers Communs.
Penser vous
-que ce sera la solution pour gagner sur ces fameuses 55% de parts de marché qu'il nous reste à gagner?
je ne sais pas si cela nous aidera à en gagner, mais surtout à pas en perdre, mais pour nous ce n'est pas là dessus que nous gagnerons les parts de marché, mais sur le suivi des clients et les services qui accompagnent la vente ou l'achat.
- que des hommes,ou des organisations,veulent obtenir ainsi une reconnaissance et un pouvoir?
Surement, mais pas tous, de toute façon c'est comme d'habitude, certains auront tendance à détourner le but " affiché " ( meme si certains font cela pour un autre but )
- que cette solution est celle des pays voisins ?
C'était un peu le principe des allemands, c'est à dire qu'un bien pouvait se trouver dans toute les agences, mais une part revenait à l'agence qui avait rentré le mandat, mais ça change
- que d'autres solutions existent pour gagner le marché PAP.
OUI, bien sur, mais nous n'allons pas discuter stratégie commerciale.
- que les agences sont prêtes à une collaboration de grande dimension?
Je repondrais certaines, pas toutes, et dans celles qui acceptent il est évident que leur but n'est pas des plus honnete, mais une nouvelle génération se lève qui a quand meme cette mentalité ( quand je dis nouvelle, cela tient compte des agences qui sont sur le marché depuis un certain temps, mais qui changent de mentalité ou leur manière de travailler
Merci de vos avis.
Pour notre part nous sommes en train de mettre cela en place, avec une petite dizaines d'agences, mais le processus est long, ayant déjà existé et existant encore, il y a quand meme de la méfiance, ce qui est normal.
Mais nous allons essayer quelques variantes, déjà pour éviter que les gens puissent tricher avec les autres, cela se fera au niveau du portail, et celles qui voudront prendre part un peu plus au jeu, un contrat entre elles, nous le pratiquons déjà, sans réelle structure entre nous ( pas de portail commun, système type intranet ) des contrats oui, mais disont que si nous n'avons pas le bien pour le client, et que l'une des agences avec qui nous sommes en relation l'a, nous le disons au client. Je préfère envoyer un client à une agence que je connais, que plutot de laisser le client aller voir ailleurs, et vice versa.
Un avantage à cela, financier, à savoir que le portail sera commun et donc les frais que cela engendre aussi, donc le cout sera bien réduit pour chacun, avec un impact multiplié, grace aux larges choix.
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 20:49:06
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À part monopoliser de la bande passante avec des dessins dont tout le monde se fiche et surtout qu'au cul c'est cucul..... pour reprendre l'expression de certains consultants en mal de reconnaissance.... êtes-vous au moins capable d'aligner une ligne en cohérence avec le sujet initié par mon ami Robespierre ?
J'en doute, vu votre inclinaison à faire des régressions infantiles, qui au lieu de démontrer quelque chose, ne démontre rien. Car pour être au second degré comme vous prétendez l'être en étant simplement décalé, ou à côté, il faut avoir manifestement un talent dont vous manquez, comment m'avez-vous dit déjà ?
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 21:37:03
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Citation :
Initialement entré par jmdb
[....]êtes-vous au moins capable d'aligner une ligne en cohérence avec le sujet initié par mon ami Robespierre ?
[....]
Jean-Michel
" êtes-vous au moins capable d'aligner une ligne en cohérence avec le sujet initié par mon ami Robespierre ? "
Euh, non : pas capable de, euh, au moins une ligne, même une seule petite ligne.
Ni même, euh, de au moins un mot, même un seul petit mot.
Ni, euh, euh, même d'un vague soupir, un seul vague soupir.
Alors, il ne reste que le haussement d'épaules, euh.
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 23 janv. 2006 21:39:26 |
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 21:53:40
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Vous aviez dit ce que vous aviez à dire, y compris par une méconnaissance totale, mais comme vous ne pouviez pas le savoir, je vous ai pardonné volontiers.
À présent, cela ne vous autorise, ni :
- à insulter comme vous le faites
- à continuer sur le même registre.
je vous le dis une fois, je ne le dirai pas une seconde, qui que vous soyez.
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 22:01:07
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Si ça ne marche pas, votre prochaine étape sera-t-elle, après ce pardon donné "volontiers" en secret, de vous rouler par terre ?
Pierre |
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 22:24:24
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La balle est dans votre camp, pas dans le mien.
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 04:23:27
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Pour moi : pas de balle, pas de camp, et surtout sur vos cafouillites questions
Et Cinq Mes Questions Cinq sur les Grands Fichiers Communs.
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 24 janv. 2006 04:24:01 |
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 07:13:33
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Vous pouvez le voir à présent ainsi. Mais il faudrait pour cela que vos écrits puissent en être le reflet.
Vous ne pouvez pas, il me semble, vous contenter d'insulter à plusieurs reprises, et de ne pas en subir à un moment ou à un autre les contingences, fussent-elles virtuelles.
Vous vous fiez aux apparences sans connaître en profondeur.
Finalement cette remarque est complètement dans le sujet posé par Robespierre.
Il sait très bien comment ont été votés la décision du FIFP, le budget du FIFP et finalement la tombe qu'ils ont commencé à creuser. Il sait que cette décision a été prise à l'unanimité, moins les quelques gêneurs dont on s'est immédiatement débarassé.
Mais quel agent immobilier de base (et ce n'est pas péjoratif dans ma bouche) sait précisément les tenants et les aboutissants du FIFP ?
On se fie aux apparences, au discours de façade, à la relation de cause à effet complètement abusive qui consiste à dire que PARCE QUE les AI us sont en fichier commun (MLS) ALORS cela explique pourquoi ils avaient à l'époque 88% des parts de marché, DONC il faut mettre le MLS en place ne France.
J'en sais quelque chose, je faisais partie du voyage !
Personne ne relève, dans les discours que les AI us ont perdu 18 points de parts de marché à l'heure actuelle.... et pourtant ils sont en MLS et ne connaissent que des mandats exclusifs.
Dès 2003, j'avais annoncé que les gagnants d'un tel système étaient les sociétés de services à l'immobilier, avec leur cortège de parasites, de corruption même ! J'ai même renouvelé cette opinion en 2004.
J'ai applaudi des deux mains la lettre ouverte de Claude BAS dans le journal de l'Agence au sujet de la mise en place du MLS à la française.
D'ailleurs Alain SILVERSTON a probablement du lire à cette époque mon analyse.
Je l'ai, il me semble, donnée à plusieurs reprises ici, l'année dernière.
Vous ne pouvez donc absolument pas m'accuser de plagiat ou même de pillage, j'ai par ailleurs, et il faut que votre petite cervelle de garde chiourme l'imprime définitvement, payé très cher cette liberté de m'être opposé, dès quasiment le départ, à ce que les têtes de réseaux imposent le FIFP....
Vous devriez vous rappeler, il y a quelques années, la faillite d'HomeVillage, et d'apprécier le dscours de Bléry dans la 3è lettre du FIFP reçue ces jours derniers !
Et si C21 a à peu près abondonné la présidence à Grech, que dans les FIFP locaux, l'omniprésence d'ORPI est choquante, qu'ensuite toute la clique des AI traditionnels de Méribel à Guy Hoquet, parce que c'est dans leur intérêt d'apparaître dans cette aventure, et non parce que cela correspond à une vision stratégique, mais donc simplement pour être là, me sait sourire.
À qui profite le FIFP ?
Cette question que vous qualifiez rapidement de je ne sais plus quoi, est pourtant une très bonne question à laquelle on peut répondre dès aujourd'hui. ce que faisais SILVERSTON cet été, depuis son exil américain, et ce que je faisais dans les mêmes termes dès novembre 2003, et le réitérais en 2004, en 2005 et encore aujourd'hui.
Maintenant le plus grave, est le poids de ce lobby, surtout quand on sait ce qu'il est capable de faire à Reims par exemple.....
Jean-Michel |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 09:00:40
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Citation :
Initialement entré par jmdb
[....]
Vous ne pouvez donc absolument pas m'accuser de plagiat ou même de pillage, j'ai par ailleurs, et il faut que votre petite cervelle de garde chiourme l'imprime définitvement, payé très cher cette liberté de m'être opposé, dès quasiment le départ, à ce que les têtes de réseaux imposent le FIFP....
[....]
Eh si, il y a eu bel et bien 'plagiat' et 'pillage', comme ceci a été montré plus haut, car vous avez copié un texte sous copyright qui ne vous appartient pas en le faisant passer sous votre signature comme étant de vous.
Jpmd, de plus, il n’est pas beau de dénier et de faire des convulsions coléreuses ainsi que de jeter des anathèmes véhéments lorsque l’on s’est fait prendre la main dans le sac (ou plutôt, est-il illustré plus haut, les doigts dans le pot à confitures du gamin avec de la confiture encore au coin des petites babines mal torchées… : ne tapez pas du pied et vous roulez pas par terre en criant !).
Si les termes de plagiat et de pillage ne vous paraissent pas complètement appropriés pour qualifier votre répréhensible vilenie de vol de texte, alors disons, en plus, que ce que vous avez fait en copiant comme une bête relève du maquillage de premier degré brut de décoffrage et de la tricherie élémentaire de base et grossière : maquillage et trichage viendront alors harmonieusement s’ajouter à plagiage et pillage.
*
Le reste de vos développements concerne les spécialistes, apparemment en querelle récurrente, du milieu des agences immobilières dont vous semblez être une des égéries excitées, activistes et allumées – fonction que d’aucuns, en plus de vous, doivent certainement considérer, à tort ou à raison, comme étant de l'ordre du rôle important -, et n'intéresse donc pas grand monde au delà de ce cercle, et en tout cas pas moi qui n’en fait pas partie et n’ai pas d’avis sur la structuration de votre profession, sauf une forte impression aux contours ennuyés, vagues et finalement un peu poisseux et affligés, qu’elle est - et reste - bien peu brillante et même un tantinet glauque quels que soient ses développements.
- - - - -
PS : à part ça, suite à votre exhortation à mon endroit que, je vous cite, « il faut que votre [ma] petite cervelle de garde chiourme [l'] imprime définitvement », notez que ma cervelle a toujours du mal à imprimer définitivement tant de choses quelles qu’elles soient, et ceci depuis le départ.
Pierre |
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alsatoax
Pilier de forums
444 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 09:22:11
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Citation :
Et si C21 a à peu près abondonné la présidence à Grech, que dans les FIFP locaux, l'omniprésence d'ORPI est choquante, qu'ensuite toute la clique des AI traditionnels de Méribel à Guy Hoquet
Ca y est...?? On part faire du snow...???
A Méribel, avec Miribel...??, chouette alors !!! |
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jmdb
Pilier de forums
556 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 19:58:25
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Pour Pierre-Marie : quand on a si peu de choses à dire sur un sujet, et quand on sait si peu de choses sur les personnes.... à mon avis, on se tait.
Car ce que vous avez décidément du mal à comprendre, c'est que le texte pourrait être de moi.
À Alsatoax : bien relevé ! C'est vrai que les lapsus sont à la mode..... et que même celui-là n'est pas vraiment justifiable : je n'aime pas les sports d'hiver et préfère de loin le soleil, la plage et la mer.
Ce qui est vrai c'est que ce numéro 3 de la lettre du FFIP est un grand moment de Rock"Roll.... et que ceux qui tombent dans ce charabia n'auront que ce qu'ils méritent... !
cordialement !
Jean-Michel |
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