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Sujet |
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XAXA
Contributeur senior
64 réponses |
Posté - 09 avr. 2005 : 21:25:43
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Bonjour,
je viens de quitter ma location après 6 ans de bons et loyers payés - L'état des lieux montre que les murs ne sont pas supers (moisissure dû au chauffage électrique complètement pourri) - J'ai changé le ballon d'eau chaude mais je n'ai rien récupéré (accord oral du propriétaire et ce avec témoin) - Mon proprio ne va pas chercher les recommandés. Mais j'ai les retours de ces lettres (je les ai gardé) - Je n'ai pas de quittances, le proprio ne les envoyant pas. (mais j'ai payé en chèque donc pas de soucis)
J'ai revu la nouvelle annonce de location. Il y est écrit appart. refait à neuf.
Question 1 : Le proprio. peut-il me retenir de l'argent (et combien)sur la caution pour refaire à neuf le logement sachant que les peintures étaient à refaire ?
Question 2: Doit-il ou non me rembourser le ballon d'eau chaude, puisqu'il a laché parce très vieux ballon (dans les 15 ans selon le plombier)
Question 3: Comment se passe les rencontres avec un conciliateur de justice ?
Sachant qu'il n'en est pas à son premier coup tourdu avec ses locataires, je vous remercie par avance pour vos réponses qui vont m'éclairer !!!
Xavier
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tulipe2305
Pilier de forums
286 réponses |
Posté - 09 avr. 2005 : 22:37:03
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Citation : Initialement entré par XAXA
Bonjour,
je viens de quitter ma location après 6 ans de bons et loyers payés - L'état des lieux montre que les murs ne sont pas supers (moisissure dû au chauffage électrique complètement pourri) - J'ai changé le ballon d'eau chaude mais je n'ai rien récupéré (accord oral du propriétaire et ce avec témoin) - Mon proprio ne va pas chercher les recommandés. Mais j'ai les retours de ces lettres (je les ai gardé) - Je n'ai pas de quittances, le proprio ne les envoyant pas. (mais j'ai payé en chèque donc pas de soucis)
J'ai revu la nouvelle annonce de location. Il y est écrit appart. refait à neuf.
Question 1 : Le proprio. peut-il me retenir de l'argent (et combien)sur la caution pour refaire à neuf le logement sachant que les peintures étaient à refaire ?
Question 2: Doit-il ou non me rembourser le ballon d'eau chaude, puisqu'il a laché parce très vieux ballon (dans les 15 ans selon le plombier)
Question 3: Comment se passe les rencontres avec un conciliateur de justice ?
Sachant qu'il n'en est pas à son premier coup tourdu avec ses locataires, je vous remercie par avance pour vos réponses qui vont m'éclairer !!!
Xavier
Bonjour, Vous dite que les murs sont moisis par le chauffage ? C’est étonnent car un murs moisi c’est un problème soit d’humidité ou un manque d’aération ou autre, pensez-vous que les murs sont vétustes ?
Malheureusement vous n’auriez pas du prendre l’initiative de changer le ballon d’eau c’est une réparation qui incombe au bailleur, alors pourquoi l’avoir fais ? Vous n’avez pas de preuve et d’autorisation de votre bailleur ? Donc légalement c’est difficile de le prouver, faite quand même la demande mais elle peut le refuser.
Les seules choses que votre bailleur peut vous retenir sur le DG c’est les montants des dégradations qui sont notifiés dans l’état des lieux de sortie, il doit vous le justifié par des éventuelles factures, devis etcc…. Sinon ce n’est pas légal.
Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs Article 21 - Le bailleur est tenu de remettre gratuitement une quittance au locataire qui en fait la demande. La quittance porte le détail des sommes versées par le locataire en distinguant le loyer, le droit au bail et les charges. Si le locataire effectue un paiement partiel, le bailleur est tenu de délivrer un reçu. Pour les lettres si il ne va pas les chercher et bien ce n’est pas grave pour vous il n’y a pas de problème car vous avez la preuve avec le retour du courrier et surtout du reçu de l’envoi.
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Ad-honores
Pilier de forums
3070 réponses |
Posté - 10 avr. 2005 : 11:01:08
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Il convient de compléter que la vétusté est à la charge exclusive du bailleur. Vous troiuverez ci-après des décisions de justice qui pourront sans aucun dout vous être très utile : Citation : Cour de cassation Chambre civile 3 Audience publique du 10 février 1988 Rejet
N° de pourvoi : 86-18525 Inédit titré
REPUBLIQUE FRANCAISE
AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS
LA COUR DE CASSATION, TROISIEME CHAMBRE CIVILE, a rendu l'arrêt suivant :
Sur le pourvoi formé par la société anonyme D'HABITATIONS A LOYER MODERE DU DEPARTEMENT DE L'AISNE, dont le siège social est à Saint-Quentin (Aisne), 12, boulevard Roosevelt, en cassation d'un jugement rendu le 5 septembre 1986 par le tribunal d'instance de Soissons, au profit :
1°/ de M. Raymond DUHAUVELLE, demeurant à Retheuil (Aisne), rue Tabary,
2°/ de Mme Edith DUHAUVELLE, demeurant à Retheuil (Aisne), rue Tabary, défendeurs à la cassation
La demanderesse invoque à l'appui de son pourvoi, le moyen unique de cassation annexé au présent arrêt :
LA COUR, en l'audience publique du 12 janvier 1988, où étaient présents : M. Francon, conseiller doyen faisant fonctions de président ; M. Bonodeau, rapporteur ; MM. Tarabeux, Vaissette, Chevreau, Didier, Magnan, Senselme, Cathala, Gautier, Douvreleur, Peyre, Beauvois, conseillers ; MM. Garban, Chollet, Mme Cobert, conseillers référendaires ; Mme Ezratty, avocat général ; Mme Prax, greffier de chambre
Sur le rapport de M. le conseiller Bonodeau, les observations de Me Hennuyer, avocat de la société HLM du département de l'Aisne, les conclusions de Mme Ezratty, avocat général, et après en avoir délibéré conformément à la loi,
Sur le moyen unique, ci-après annexé :
Attendu qu'en retenant que les papiers peints devaient au bout de six années être remplacés même si le locataire avait été particulièrement soigneux, le tribunal, qui ne s'est pas fondé sur les clauses relatives à l'exécution des réparations, n'a pas dénaturé le bail ; D'où il suit que le moyen n'est pas fondé ; PAR CES MOTIFS :
REJETTE le pourvoi
Citation : Une décision (TI Pau, 1er oct. 1996, Rev. Loyers 1997, p. 186) a indiqué qu'il était d'usage de fixer à cinq ans la durée moyenne d'occupation au-delà de laquelle les réparations doivent être considérées comme liées à l'usure des locaux et de ce fait supportées par le bailleur seul.
Citation : La cour de cassation a précisé, par un arrêt de la 3ème chambre civile en date du 21/12/1988 Que le constat d'état des lieux étant seul produit et l'essentiel des réfections consistant en peintures et changement de revêtement de sol, la remise en état des lieux n'entre pas dans la liste des réparations de menus entretien auxquelles le locataire est tenu de pourvoir..
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 10 avr. 2005 : 12:07:57
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Citation : Initialement entré par Ad-honores
Citation : Une décision (TI Pau, 1er oct. 1996, Rev. Loyers 1997, p. 186) a indiqué qu'il était d'usage de fixer à cinq ans la durée moyenne d'occupation au-delà de laquelle les réparations doivent être considérées comme liées à l'usure des locaux et de ce fait supportées par le bailleur seul.
Usure des locaux ? Si la robinetterie, le ballon d’eau chaude, les interrupteurs, les prises, *, les fenêtres et la porte d’entrée du logement sont bons à changer au bout de 5 ans... C’est du à un mauvais entretient… qui entraîne une usure prématurée … qui les rendent hors d'usage, pour aboutir à leur remplacement… Et c’est le proprio qui doit payer ???…ça fait froid dans le dos …
* j’oubliais… lavabo, évier, baignoire et ensemble wc… Lo |
Edité par - Lo_ le 10 avr. 2005 12:15:20 |
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Ad-honores
Pilier de forums
3070 réponses |
Posté - 10 avr. 2005 : 12:42:44
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LO, je ne me prononce pas sur la justesse ou non d'une telle décision, je me borme à la citer. Apparament, ce jugement n'a ni été frappé d'appel , ni de pourvoi en cassation (si rendu en première et dernière instance) ! |
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XAXA
Contributeur senior
64 réponses |
Posté - 10 avr. 2005 : 19:44:13
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ET OH ! On reste calme !!! Moi je parle juste d'un ballon qui avait 15 ans minimum et et de la peinture qui avait 6 ans....
Xavier |
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Ad-honores
Pilier de forums
3070 réponses |
Posté - 10 avr. 2005 : 20:07:18
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Ne vous formalisez pas, il est normal que l'on puisse réagir en lisant ce jugement rendu par le tribunal de Pau. En ce qui concerne le cas qui vous intéresse et, comme il vous l'a été dit précedemant, vous n'auriez jamais du changer ce chauffe eau à votre initiative, sans document signé du bailleur vous précisant la prise en charge car, c'est à la charge exclusive du bailleur. Pour les peintures ou papiers peints, il en est un peu différement. En effet, vous êtes libre de mettre les papiers qui vous plaisent, mais le bailleur ne peut être recherché en paiement. |
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XAXA
Contributeur senior
64 réponses |
Posté - 11 avr. 2005 : 18:38:24
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Merci pour vos réponses, mais mon cas est un peu différent. EN fait, le proprio a fait refaire l'appart, et je pense qu'il compte me facturer le tout en retranchant la somme du dépot de garantie. Dans quelle mesure en a-t-il le droit ?
Xavier
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bakwerel
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 13 avr. 2005 : 20:04:34
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bonjour je m'immisce dans votre conversation juste pour préciser à lo que la plupart des proprio mettent des materiaux de 1er prix dans leur locations résultats beaucoup de choses s'abîment au bout qqfois de 2 ans croyez en mon experience!!(fenêtres et porte d'entrée y compris!)voilà bon courage à tous les locataires!
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 13 avr. 2005 : 21:48:06
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Bakwerel, J’ai pas de chance p'tet alors… La dernière personne (bailleur depuis 20 ans en gros) que j’ai aidé à refaire « son appart à louer » le choix des matériaux n’entrait pas dans les 1ers prix… (Appart en rp, banlieue toute simple). L’appart que l’on a amélioré ensemble avant… non plus… (Même banlieue)… Néanmoins, je veux bien croire en votre expérience certaine quand je lis les différents sujets en rapport, dans ces forums… Cordialement
Lo |
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XAXA
Contributeur senior
64 réponses |
Posté - 30 avr. 2005 : 08:41:52
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Bonjour et merci pour vos réponses.
Je me suis mal expliqué. Qd je dis "à changer au bout de 5 ans" c'est faux.. nous sommes dans l'appartement depuis 5 ans, donc tout à plus de 5 ans (le ballon en a au moins 15 par exemple d'après le plombier)
Quid de mon ballon ?
Xavier |
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