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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  15:55:52  Voir le profil
Bonjour,

J'habite actuelement chez ma copine (seule signataire du bail), et je voudrais ajouter mon nom sur la boîte aux lettres. L'agence qui gère l'appartement refuse, car je ne figure pas sur le bail. La seule solution, selon elle, c'est de refaire un bail (150 EUROS).
J'ai vu sur le site un article sur les droits et devoirs des "collocs/concubin" :
http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=219 Apparement, cela n'est même pas la peine de prévenir l'agence.

Mais je ne sais pas quel texte officiel je peux montrer à l'agence, afin de lui prouver que j'ai le droit de le faire. (surtout que maintenant que je leur ai dit mon attention de mettre mon nom, je suis sûr qu'ils vont vérifier...)
Quelque'un connait-il la solution ?

Je vous remercie de votre aide !

Mathieu
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tulipe2305
Pilier de forums

286 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  16:30:27  Voir le profil
Bonjour,

Vous pouvez mettre 1 ou 3 ou 10 noms sur la boite au lettre peut importe!! vous n'avez pas de compte a rendre a l'agence sur ce point, votre amie peut vous hébergé, vous pouvez faire suivre votre courrier chez elle et surtout vivre avec elle même si votre nom n'est pas indiqué sur le bail.

De plus je ne pense pas que l'agence peut refaire un contrat en court de bail, et ne peut pas vous réclamez 150,00€ de frais sur quoi ce base t'elle ?
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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  16:38:43  Voir le profil
Merci pour vos réponses!
Oui je suis bien d'accord avec tout cela, mais je ne vois pas quel texte je peux présenter pour prouver que je suis en droit. Et comme je sais qu'ils vont vérifier cette boîte aux lettres, je cherche un texte comme preuve...Surtout que mon agence à l'air assez forte dans ce domaine...(ou incompténte c'est selon ;) )

Mathieu
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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  16:48:22  Voir le profil
Merci pour la vitesse des réponses !

Je ne sais pas ce que l'agence peut faire. Je ne sais pas trop ce que je risque (cela pourrait être une cause de rupture de bail?) Dans tous les cas, je veux rester le plus "honnête" possible avec l'agence car je tiens à rester dans cet appartement...D'un autre coté, je ne veux pas payer un bail en plus!

D'autre part, d'où vient cette annotation : "Chacun peut aider son prochain,dans la limite de ses possibilités" ?

Mathieu
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  16:58:46  Voir le profil
Je ne sais pas ce que l'agence peut faire.
vous intimider et apparamment ca marche... ne vous laisser pas faire

Je ne sais pas trop ce que je risque (cela pourrait etre une cause de rupture de bail?)
rupture de bail pour collage d'une étiquette sur la boite au lettre??? aller sur le forum des bailleurs et vous constaterez que rompre un bail est de l'ordre de la mission impossible... D'autant plus que vous etes en droit de le faire

Dans tous les cas, je veux rester le plus "honnete" possible avec l'agence car je tiens a rester dans cet appartement...
ne leur en parler pas et coller votre etiquette. vous etes dans votre droit et donc vous etes honnete.

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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  17:08:39  Voir le profil
Merci pour la réponse.
Je comprends bien que l'agence essaie de m'intimider. D'un autre coté, c'est vrai que je ne connais pas grand chose en droit, donc c'est pas simple de négocier ;)

Et puis dire que j'ai vu sur un site Internet que j'avais le droit c'est pas non plus un super argument à donner. S'il existait un texte officiel comme référence, tout serait plus simple.

Mais bon je vais quand même rajoutet mon nom sur la boîte aux lettres. On verra si je rajoute un sujet dans une semaine "l'agence m'a arraché mon nom de ma boîte aux lettre" ;)

Mathieu
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tulipe2305
Pilier de forums

286 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  17:13:51  Voir le profil

l'agence n'a pas le droit d’arracher quoi que ce soit ou que ce soit si elle a des réclamations a faire au locataire qu'elle le fasse par courrier mais elle ne doit pas ce permettre d'arracher quoi que ce soit.

Il faut son accord aussi pour que votre amie peut vous fréquenter franchement j'ai jamais vu un truc aussi con.

Margoulin toujours avec la phrase fétiche

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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  17:26:05  Voir le profil
Merci Margoulin, je pensais que cette phrase était un conseil pour mon cas! (quoique...)

Mathieu
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  18:01:00  Voir le profil
Si vous voulez vraiment un texte sur vos obligations, il n'apparait pas interdiction de coller des étiquettes.
Certes vous ne trouverez pas de texte qui autorise formellement de coller des étiquettes, mais cela rentre bien dans le cadre d'un usage paisible de la chose louée (pas de dégradation, pas dedétournement d'usage du bail...).

Citation :

http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/ACECQ.htm


©Direction des Journaux Officiels - Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989
Loi tendant à améliorer les rapports locatifs et portant modification de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986

Article 7
Modifié par Loi 94-624 1994-07-21 art. 12 JORF 24 juillet 1994.

Le locataire est obligé :
a) De payer le loyer et les charges récupérables aux termes convenus ; le paiement mensuel est de droit lorsque le locataire en fait la demande ;
b) D'user paisiblement des locaux loués suivant la destination qui leur a été donnée par le contrat de location ;
c) De répondre des dégradations et pertes qui surviennent pendant la durée du contrat dans les locaux dont il a la jouissance exclusive, à moins qu'il ne prouve qu'elles ont eu lieu par cas de force majeure, par la faute du bailleur ou par le fait d'un tiers qu'il n'a pas introduit dans le logement ;
d) De prendre à sa charge l'entretien courant du logement, des équipements mentionnés au contrat et les menues réparations ainsi que l'ensemble des réparations locatives définies par décret en Conseil d'Etat, sauf si elles sont occasionnées par vétusté, malfaçon, vice de construction, cas fortuit ou force majeure ;
e) De laisser exécuter dans les lieux loués les travaux d'amélioration des parties communes ou des parties privatives du même immeuble, ainsi que les travaux nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ; les dispositions des deuxième et troisième alinéas de l'article 1724 du code civil sont applicables à ces travaux ; f) De ne pas transformer les locaux et équipements loués sans l'accord écrit du propriétaire ; à défaut de cet accord, ce dernier peut exiger du locataire, à son départ des lieux, leur remise en l'état ou conserver à son bénéfice les transformations effectuées sans que le locataire puisse réclamer une indemnisation des frais engagés ; le bailleur a toutefois la faculté d'exiger aux frais du locataire la remise immédiate des lieux en l'état lorsque les transformations mettent en péril le bon fonctionnement des équipements ou la sécurité du local ;
g) De s'assurer contre les risques dont il doit répondre en sa qualité de locataire et d'en justifier lors de la remise des clés puis, chaque année, à la demande du bailleur. La justification de cette assurance résulte de la remise au bailleur d'une attestation de l'assureur ou de son représentant.
Toute clause prévoyant la résiliation de plein droit du contrat de location pour défaut d'assurance du locataire ne produit effet qu'un mois après un commandement demeuré infructueux. Ce commandement reproduit, à peine de nullité, les dispositions du présent paragraphe.


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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  18:57:56  Voir le profil
Il est bien évident que l'agence de location n'a aucun droit de demander à mfleisch (d'imposer à sa copine!) la signature d'un nouveau bail.

Le loueur n'a aucun droit de contrôle sur la vie privée de son locataire.

Ce premier point répond à la question initiale concernant les relations bailleur/locataire.

Il n'est pas moins nécessaire de respecter le règlement de copropriété qui impose souvent la pose de plaques d'un modèle défini sur les boites aux lettres, voire les portes d'entrée.

Et le locataire DOIT respecter le règlement de la copropriété.

Alors, mfleisch peut demander à son amie de consulter le règlement de copropriété qu'à du lui remettre l'agence de location lors de son entrée dans les lieux (je l'écris sans sourire bien que dans 99% des cas ce document n'est jamais joint au bail )
Citation :
http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/ACECQ.htm


©Direction des Journaux Officiels
Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989

Loi tendant à améliorer les rapports locatifs et portant modification de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986


Article 3

Modifié par Loi 94-624 1994-07-21 art. 10, art. 11 JORF 24 juillet 1994.

Le contrat de location est établi par écrit. Il doit préciser :
- le nom ou la dénomination du bailleur et son domicile ou son siège social, ainsi que, le cas échéant, ceux de son mandataire ;
- la date de prise d'effet et la durée ;
- la consistance et la destination de la chose louée ;
- la désignation des locaux et équipements d'usage privatif dont le locataire a la jouissance exclusive et, le cas échéant, l'énumération des parties, équipements et accessoires de l'immeuble qui font l'objet d'un usage commun ;
- le montant du loyer, ses modalités de paiement ainsi que ses règles de révision éventuelle ;
- le montant du dépôt de garantie, si celui-ci est prévu.
Un état des lieux, établi contradictoirement par les parties lors de la remise et de la restitution des clés ou, à défaut, par huissier de justice, à l'initiative de la partie la plus diligente et à frais partagés par moitié, est joint au contrat. Lorsque l'état des lieux doit être établi par huissier de justice, les parties en sont avisées par lui au moins sept jours à l'avance par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. A défaut d'état des lieux, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'état des lieux.
Pendant le premier mois de la période de chauffe, le locataire peut demander que l'état des lieux soit complété par l'état des éléments de chauffage.
Lorsque la détermination du montant du loyer est subordonnée à la présentation par le bailleur de références aux loyers habituellement pratiqués dans le voisinage pour des logements comparables dans les conditions prévues à l'article 19, ces références sont jointes au contrat ainsi que les termes dudit article.
Lorsque l'immeuble est soumis au statut de la copropriété, le copropriétaire bailleur est tenu de communiquer au locataire les extraits du règlement de copropriété concernant la destination de l'immeuble, la jouissance et l'usage des parties privatives et communes et précisant la quote-part afférente au lot loué dans chacune des catégories de charges. Le bailleur ne peut pas se prévaloir de la violation des dispositions du présent article.
Chaque partie peut exiger, à tout moment, de l'autre partie, l'établissement d'un contrat conforme aux dispositions du présent article. En cas de mutation à titre gratuit ou onéreux des locaux, le nouveau bailleur est tenu de notifier au locataire son nom ou sa dénomination et son domicile ou son siège social, ainsi que, le cas échéant, ceux de son mandataire.


Je ne peux donc que conseiller à la copine de mfleisch, si elle a le RC de la copropriété, de consulter ce point particulier.

Si l'agence ne le lui a pas remis elle doit lui demander par écrit ce document. Elle peut profiter de ce courrier pour demander à l'agence qu'elle lui indique par écrit quels sont les textes applicables pour lui imposer la signature d'un nouveau bail.

Allez y tranquille, vous ne risquez rien. Mais profitez de votre séjour sur le site pour prendre connaissance des droits et obligations réciproques du bailleur et du locataire en commençant par la lecture de la Loi de 1989....


Bonne lecture... à deux

Cela vous sera très utile lors de l'état des lieux "sortie" car votre agence m'apparaît, au travers de sa demande initiale, quelque peu à contrôler de près.

Christophe
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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  19:09:22  Voir le profil
Merci beaucoup Cristohpe,

Evidemment(!) je n'ai pas eu ce document, mais je vais le demander et l'analyser...


Mathieu
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  19:11:09  Voir le profil
L'article 8-1 de la Convention Européenne des Droits de l'Homme dispose : " toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de sa correspondance ".

Sur cette base, l'agence ne peut interdire à un locataire d'héberger des proches: une clause en ce sens dans dans le bail serait d'ailleurs nulle. Par conséquent, vous avez le droit d'habiter chez votre copine sans que l'agence ne puisse exiger la modification du bail et d'apposer votre nom sur la boite aux lettres (à condition de respecter le réglement de copropriété pour ce qui est de la forme).
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 19 avr. 2005 :  20:09:28  Voir le profil
Et même que votre copine a le droit de se marier... avec vous... et de prendre votre nom !
Et que votre obligation est de signaler le mariage au propriétaire car dès que le mariage est prononcé, vous vous trouvez, de fait, tous deux titulaires du bail. Et même que personne n'a le droit de vous faire payer quoi que ce soit. Et même que faut pas rédiger un nouveau bail. Et toc !


seborga1
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 20 avr. 2005 :  05:29:47  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Bras d'honneur à l'agence au minimum, il ne faut pas se faire emmerder par des petits merdeux.
Tss… tss, Margoulin….


Lo
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mfleisch
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 21 avr. 2005 :  15:19:38  Voir le profil
Rebonjour!

Et bien c'est bon! J'ai enfin mon nom sur la boîte aux lettres...

Merci encore à tous d'avoir répondu aussi vite!

Mathieu
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ARdL
Pilier de forums

1967 réponses

Posté - 26 avr. 2005 :  05:52:29  Voir le profil
Les usages en la matière
- Le nom de l'homme avant celui de la femme
(cela faisait mauvais genre ds le temps dans l'autre sens !)
- Les boîtes aux lettres sont parties communes et ne peuvent être grafittées sauvagement
=> il faut demander au syndic, qui peut le facturer d'ailleurs
- Cela doit correspondre aux normes des postes !
En théorie 1 nom sur boîte aux lettres avec taille minimum (ce qui ispo fato limite les caractères dans pas mal de cas)
et un tableau récapitulatif des occupants

C'est moins compliqué pour le nom sur la sonnette mais c'est partie commune aussi !

Evitez le scotch qui arrachera la peinture à votre départ ! ou la punaise
Collez un sticker sur du plasitque
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