ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Coproprietaires
 Les charges
 paye gardienne erronnée depuis 3 ans...
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

gigi14
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 26 mai 2005 :  18:27:34  Voir le profil
Bonjour,

Notre CS vient de recevoir du syndic, une lettre de l avocat du syndicat de notre gardienne, qui porte à notre connaissance qu il y a des erreurs ds ses fiches de paye depuis plusieurs années....
A t on à votre avis une autre possibilité que de tout payer asap? (ie le syndic a t il une assurance qui pourrait prendre en charge ses erreurs??)

Merci
Bien à vous

Edité par - gigi14 le 26 mai 2005 18:28:35
Signaler un abus

xanthe
Contributeur vétéran

199 réponses

Posté - 28 mai 2005 :  16:10:00  Voir le profil
totalement, le syndic est totalement responsable, surtout si c'est la 1ere fois que vous découvrez cette affaire !

et ce même si le quitus a été donné en AG précédemment, je ne pense pas que le syndic pourra se retrancher derrière... sauf à trouver un DRH dans le rang des copros ou du CS, qui aurait "validé" les paies...

donc "ASAP" :
1. exiger les coordonnées de son assureur RCP, si ce n'est déjà fait.
2. refuser toutes les conséquences de son erreur, par LRAR ( copie à sa société d'assurance en RCP !! ), en demandant qu'il ouvre un dossier-sinistre, et répare intégralement le tort causé au syndicat comme à son ( = votre ) employé, le tout à ses dépens.
3. "communiquer" avec votre gardienne, ... selon le contexte de votre copropriété.

tenez-nous au courant !
cordialement

xanthe
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Vence
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 06 juin 2005 :  07:47:13  Voir le profil

Voire sur le site de l'ARC l'abus n°272 17/11/04

Un arrêt de la cour d'appel de Paris semble pour une affaire semblable prendre en compte le vote du quitus et plus grave faire la différence entre les opposants et abstentionnistes qui seul peuvent poursuivre le syndic pour ne pas payer. Voter oui au quitus on prends des risques.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 06 juin 2005 :  08:18:27  Voir le profil
CQFD pour les petits malins inconscients qui en sont encore à défendre le quitus, à dire qu'il faut justifier son refus et autres bétises de ce genre.
Il faut le crier haut et fort : Le refus/rejet du quitus est l'assurance pour le syndicat de toujours pouvoir engager la responsabilité de son mandataire, le syndic, pour des erreurs ou des fautes de gestion entrainenat un préjudice pour le syndicat.
Que chacun relise l'art.14 de L pour s'en convaincre.
Le fait d'avoir un 'bon' syndic ne change rien. Le refus du quitus ce n'est pas de la défiance, un manque de confiance : c'est juste une ASSURANCE pour le syndicat, rien de plus.

Vous ne vouliez pas être assuré ? Voila le résultat.

Il faut rappeler également l'art.31 du décret :
"Le syndic engage et congédie le personnel employé par le syndicat et fixe les conditions de son travail suivant les usages locaux et les textes en vigueur."
Le contrat de travail est donc de la seule compétence du syndic, en particulier le nombre et le calcul des UV prévus par la CCN.
S'agissant d'une erreur dans ce calcul, ou la non conformité du contrat de travail entrainant le calcul d'un salaire erroné, c'est au syndic d'en assumer les conséquences finacières.
Il est certain qu'il s'agit pour le moment d'un recours amiable par l'intervention d'un avocat. S'il faut remonter en arrière sur 3 ans, ces sommes seront à charge du syndic (Il faut que l'AG l'y oblige par une résolution dans ce sens, lors de l'approbation des comptes par exemple).
Mais pour demain, il n'en sera pas de même. Le contrat étant rectifié, conforme à ce qu'il aurait du être, le salaire global, plus important, sera à charge du syndicat.

Il faut souligner ici, sur ce point, une des bétises des textes.
L'art.11 du décret impose que, pour la validité de la décision, les conditions essentielles des marchés ou contrat, y compris lorsqu'il y a appel à concurrence, soient notifiées en même temps que l'ODJ de l'AG.
Tous les contrats ... sauf celui du personnel du syndicat, ici le concierge.
Ceci est également valable si la personne employé est un parent du syndic, ce qui imposerait que le contrat soit soumis à l'approbation de l'AG, ainsi que le précise l'art.39 du décret.

Et bien non : le syndic engage et congédie le personnel du syndicat, il est le seul à pouvoir lui fixer les conditions de son travail, le seul à pouvoir lui donner des ordres, sans que l'AG ne puisse intervenir en amont, choisir son personnel ou préciser les conditions de l'emploi de son personnel.

En conclusion : le syndicat n'ayant pas qualité pour intervenir sur cette question, que le syndic assume les conséquences de ses bévues et prenne en charge le préjudice qu'il a personnellement causé au personnel du syndicat.

Edité par - gédehem le 06 juin 2005 08:48:07
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com