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 Sujet  |
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roucr
Contributeur vétéran
137 réponses |
 Posté - 17 juin 2005 : 08:28:49
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Bonjour,
J'ai un ami qui possède une maison en Espagne (le veinard  ). Il a installé récemment une clim. Malheureusement, celle-ci déclenche continuellement et il s'est rendu compte qu'il n'avait dans sa maison que 190v (entre 185 et 195v) au lieu de 220v. Pour info, sa clim est une 1500w (puissance électrique). Il est visiblement difficile de faire bouger la société de distribution d'électricité pour résoudre ce problème. Aussi, il a été se renseigner pour un élévateur de tension et on lui a proposé un truc (transfo, onduleur, stabilisateur,...??) à 4900€  .
Avez-vous une solution en tête?
Et promis, je laisse 24h aux électriciens chevronés
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 17 juin 2005 : 09:55:23
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Citation :
Initialement entré par roucr
Et promis, je laisse 24h aux électriciens chevronés
...
No comment!
Bon, mais plus sérieusement, par rapport au problème de votre copain, je suis très perplexe. Je vois mal comment il pourrait n'avoir que 190V tout seul. Ses voisins ne sont-il pas affectés aussi? Si oui, alors, le mieux est de se mettre à plusieurs car connaissant les espagnols, si on fait pas un manif de taille, rien ne bouge... 
Si il est le seul dans ce cas, c'est qu'il a un problème de déperdition de potentiel sur son installation dûe certaienement à un appareil quelconque ou à un branchement en série quelque part.
Ou a-t'il mesuré la valeur de 190V? Au branchement de la clim ou à l'arrivée compteur? Est-ce que la valeur est stable? Change-t'elle lorsque le clim se met en route?
Dans ce genre de situation, il faut partir de la prise et remonter le circuit complet jusqu'a ce qu'on trouve la section ou se produit la perte. Perso, je pencherai plus vers 2 probabilités:
1. une connection en série (voir série-parallele),
2. Une taille de cablage insuffisant ou trop vétuste causant un DDP sur la ligne de la clim (voir sur toute l'installation)
A distance c'est un peu délicat de donner une analyse.
Pour ce qui est du rectificateur de tension (certainement un onduleur) il faut oublier car si il a besoin (comme la majorité des gens) de 12 à 15 KVA, ce sera effectivement hyper cher. De plus, si c'est une question d'installation l'onduleur ne résoudra rien.
Cordialement,
Pégase |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
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roucr
Contributeur vétéran
137 réponses |
Posté - 17 juin 2005 : 12:34:58
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Pegase,
J'ai bien pensé avant tout à ce problème de perte (mauvais branchement, etc) mais cette mesure est faite avant compteur par un professionnel de la société de distribution qui lui a tout simplement dit qu'il était en bout de ligne. La maison se trouve dans un coin perdu et par vraiment de voisins. Il est donc difficile pour lui de faire marcher la communauté. |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 17 juin 2005 : 12:54:30
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Alors bon, des pertes ou des baisses intermittantes de puissance (ampèrage disponible) en fin de ligne, d'accord, ça arrive. Mais un baisse de tension, j'ai jamais entendu parler de ça. Il n'y a qu'une chose qui peut faire baisser le voltage, c'est une résistance en série sur la ligne. Indéniablement, il y a un problème sur la ligne d'arrivée.
Donc, effectivement, si le distributeur ne veut pas bouger, il ne reste plus que l'onduleur pour rétablir la tension. Pour info, on trouve des onduleurs de 2.2KVA à moins de 1'000 euro sur le site www.onduleurs.fr
Vu qu'il semblerai que le seul gros problème vienne de la clim, il suffirait d'en mettre un pour n'alimenter que la clim.
En voici un: http://www.onduleurs.fr/p244.html
Cordialement,
Pégase
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Pascal_F
Contributeur vétéran
126 réponses |
Posté - 20 juin 2005 : 19:11:49
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Bonjour,
Pour faire la part des choses et des solutions préconisées,on va remonter à la source du problème.
Si la tension d'alimentation est trop basse à l'arrivée, il est certain que la chute en ligne est bien trop grande :
- Si la tension est bonne au poteau de raccordement de la maison, il y a certainement un sous dimensionnement du câble d'alimentation de la maison d'ou une chute (u= r I ) trop grande.
- Soit la compagnie n'a pas équilibré les phases de distribution au transformateur ( alimenter tout un secteur avec une phase et c'est la catastrophe en bout de ligne)
- Soit la ligne d'alimentation du fait de sa longueur est sous-dimensionnée : il faut minimiser les pertes en ligne en augmentant la section des conducteurs ( plus la distance est longue, plus la section doit être grande).
- soit le transformateur est trop petit, provoquant une chute de tension au secondaire innaceptable ( mais j'ai lu que les autres n'avaient pas de problèmes, donc solution à éliminer).
Si la compagnie ne veut rien entendre, je crains fort que la solution de l'onduleur aux prix indiqués ne puisse résoudre le problème.
Il faut savoir que lorsque le compresseur de la clim démarre, l'intensité absorbée augmente de 5 à 7 fois l'intensité nominale.
La chute de tension étant proportionnelle à l'augmentation, le serpent se mord la queue car la tension devient insuffisante pour permettre un démarrage du moteur monophasé.
Reprenons donc avec un onduleur de S=2,2 kVA soit environ une puissance active égal à 1850 W (cos phi = 0,85 cas normal) , l'intensité délivrée en régime permanent est suffisante; elle vaut à peu près 9,6 A soit 2 A de plus que nécessaire.
Mais qu'en est-il en phase de démarrage ? Il faut au moins 30 A pendant 1 à 2 secondes pour espérer un démarrage normal du compresseur de la clim.
L'onduleur se met "à genou", le moteur de la clim ronfle,chauffe, ne démarre pas et la protection thermique déclenche. C'est ce qu'il faut faire pour abréger la vie du compresseur de clim.
Il faut au minimum 7 kVA pour espérer démarrer la clim en bonne conditions avec un onduleur-hacheur.
La solution onduleur est à mettre en concurrence du point de vue cout avec une augmentation importante de la section du câble d'alimentation.
La différence réside dans la distance entre le transfo et la maison.
Il faut comparer les coûts des deux solutions :
- onduleur de forte puissance avec entretien (batteries, électronique fragile ...), risque de panne, coût élevé, courant limité (alimentation d'un seul appareil).
- câble d'alim à changer mais plus aucun problème pour l'ensemble de la maison ( peut-être trouver un accord financier en participant au remplacement du câble)
Enfin, une dernière solution pas simple à l'étude pourrait être l'utilisation de deux phases (400 V) pour obtenir du monophasé via un transformateur (400/230V) personnel.
Conseil :
avant de choisir une solution onéreuse :
- le fournisseur d'électricité a une obligation de délivrer une tension et une fréquence normalisée ( europe oblige, voir contrat de fourniture)
-faire appel à un bureau d'étude pour choisir la solution la moins onereuse ( l'économie sera plus importante malgré le cout de l'étude).
Pascal |
Edité par - Pascal_F le 20 juin 2005 19:54:25 |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 20 juin 2005 : 23:14:24
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Voila un superbe exposé de la part de Pascal.
Merci Pascal et bienvenu sur le forum!
Pégase |
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190v au lieu de 220v. Que faire?
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