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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 11 oct. 2005 :  02:55:21  Voir le profil
Quelqu'un aurait il connaissance d'un logiciel (pas chère) qui permette :
- de determiner le résultat d'un vote
- d'integrer les résolutions et leur resulat directement dans un pv ?
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Eagle Four
Contributeur actif

28 réponses

Posté - 11 oct. 2005 :  05:23:05  Voir le profil  Voir la page de Eagle Four
Bonne question, merci de l'avoir posée...

Eagle Four
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fguigui
Pilier de forums

857 réponses

Posté - 20 oct. 2005 :  12:43:06  Voir le profil
ben ma foi, ça ne me semble pas compliqué à programmer dans une feuille Excel.
Pour chaque ligne vous mettez un copropriétaire avec son nombre tantième, une colonne 'POUR', une colonne 'CONTRE' et une colonne 'ABSTENTION'.

Après la dernière ligne des copropriétaires, vous mettez une ligne 'TOTAL', qui pour chacune des colonnes fait la somme des cases cochées.

Ca me semble pas compliqué.

Je vais essayer de la faire vite et la joindrait.

Cordialement.

fguigui
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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 20 oct. 2005 :  13:19:32  Voir le profil
C'est quand meme un peu plus compliqué que cela dans la mesure ou il faut tenir compte des présents et representés, des differentes conditions de chacune des majorités dans un 1er temps; le tranfert du texte de la résolution et de son résultat dans le pv ...

Il est vrai, pour un bon specialiste ... cela ne doit pas etre compliqué !!
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fguigui
Pilier de forums

857 réponses

Posté - 20 oct. 2005 :  13:29:13  Voir le profil
représenté = présent !

fguigui
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 20 oct. 2005 :  19:00:30  Voir le profil
C'est effectivement un peu plus compliqué que ce qui est dit ici.

J'ai rencontré au cours d'une AG à laquelle j'étais convié, une personne qui avait mis au point un tel programme pour sa copropriété. (Syndicat coopératif, Copro horizontale de 180 lots).

Je vais essayé de le recontacter et voir où il en est ...
Au risque de vous faire baver d'envie, son truc était très au point, conviviale, facile à manier ..pour ce que j'en est vu.

Renseigné au fur et à mesure des émargements de la feuille de présence, il permettait, je crois, d'intégrer plusieurs grilles de répartition. L'enregistrement des voix "abstentions" ou "contre" était très rapide (bien plus vite que de noter les noms au stylo par les scrutateurs, 6 ayant tout de même été élus !! ... ils étaient toujours à la traine ...)

Le résultat était immédiat, par question, lesquelles étaient rentrées préalablement suivant une codification à laquelle était attachée une règle de majorité (24, 25, 25-1, 26 ..), codification qui permettait d'inverser lors du débat les questions à l'ordre du jour ....du moins si je me souviens bien de la démonstation qui m'en a été faite avant l'AG et pendant l'AG ....

Maintenant que vous avez bien l'eau à la bouche, je vais tenter de le retrouver ...( pas tt de suite, car je prends qques congès ...)
Je vous tiens au courant....
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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 20 oct. 2005 :  23:00:11  Voir le profil
Merci d'avance Gédehem ...
L'eau à la bouche s'est bien ... en espérant qu'elle ne s'évapore pas dans le temps !!!!!
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snp
Pilier de forums

591 réponses

Posté - 21 oct. 2005 :  10:05:04  Voir le profil
Bonjour,

En attendant le retour de gédehem, je peux te proposer mon petit bidouillage que tu arrangeras à ta sauce. Au fil des années je l'améliore...enfin, cela me convient!!!

C'est sous Exel. Deux tableaux connexés entre eux: un pour les présences, l'autres pour les questions (résolutions).

Modus operandi: discussions sur la question, rédaction du texte de la résolution à voter, impression du texte, vote, transcription des voix grâce au tableau, sur le verso du texte de la résolution, signature du bureau, affaire suivante.

La raison des différents tableaux de présence : retardataires ou ceux qui partent avant la fin de l'AG. Les présents (et représentés) vont de tableaux en tableaux jusqu'au dernier, d'où sont pris les résultats pour les votes des résolutions.

Si moi pas clair, toi dire à moi. Moi faire gros effort (???)

Le poids des fichiers n'est pas bien lourd, mais pour envoyer en pièces jointes j'ai besoin de ton adresse e-mail.

snp
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 21 oct. 2005 :  11:32:06  Voir le profil
et moi j'ai vu récemment un syndic pro utiliser un logiciel sur son ordinataure portable qui permet d'avoir immédiatement le total des votes à chaque résolution.

Je n'ai pas eu le temps de lui demander les références.....
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casimiret
Pilier de forums

241 réponses

Posté - 21 oct. 2005 :  22:52:54  Voir le profil
au salon de la copro de la porte de versailles, il y avait la démonstration d'un système informatique complet pour gérer en temps réel durant l'A.G. à la fois la feuille de présence, l'affichage des projets de décisions , le vote electronique des participants, le décompte automatique des résultats des votes, et ... en fin de séance l'édition immédiate du procès-verbal
j'ai demandé le prix de cet équipement, on m'a répondu que pour le moment on louait seulement pour environ 50 euros par assemblée
les participants disposent d'un boitier électronique qui leur permet
d'exprimer leur vote à la demande du président, mais au salon il n'y avait pas un boitier par personne, ce qui risque de provoquer des confusions pendant le temps où le vote est ouvert.
ce systeme va certainement se répandre parce qu'il répond bien au besoin d'édition et de signature du PV de l'AG en fin de séance comme
l'exige maintenant la loi SRU
casi+
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 22 oct. 2005 :  00:33:34  Voir le profil
Renseignement pris :
- C'est un programme écrit sous 'Visual basic' qui fait tout ce que signale Casimiret, si ce n'est qu'il n'y a pas de boitier individuel et que les enregistrements sont fait par les scrutateurs.

- la personne est en train de finaliser qques points sur la rédaction du PV (dans les jours qui viennent) et surtout, en amont, la compta du syndicat conforme 2006.

- outre tous les fichiers copropriétaires / lots / tantièmes, son système s'applique à n'importe quelle copropriété, y compris lorsqu'il y a vote par bâtiment ou sur des "parties communes spéciales" à certains, que ce soit sur les tantièmes généraux ou les grilles particulières, avec calcul automatique des majorités attachées à chaque question ...

- Il permet également, pour l'élection du pdt de séance, d'avoir des candidatures multiples et un vote sur chacune de ces candidatures.

- Même chose pour des questions complémentaires, induites à des questions inscrites apportées en séance, qui peuvent être abordées et votées les unes après les autres.
- aucun problème pour modifier une résolution inscrite, ni pour apporter commentaire ou explication, tout ceci étant repris dans le PV imprimé dès la fin de séance, bien entendu ...

Pour l'avoir vu tourner une fois lors d'une AG de sa copro de 180 lots (145 présents en gros), il faut à peine 2 mn pour procéder à un vote et en avoir le résultat.

Reste que c'est un particulier .. qu'il y a le Pb de la diffusion et donc de la commercialisation, même s'il ne veux pas en tirer profit (il est à la retraite ...).

Edité par - gédehem le 22 oct. 2005 00:35:09
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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 22 oct. 2005 :  01:50:08  Voir le profil
avant de parler de diffusion et de commercialisation , peut etre faut il le tester et avoir certaines garanties !!!!

exemple tout simple : une appli faite sous excel 2003 en BVA ne tourne pas avec 100% de garantie sous excel 2000 - j'en ai deja fait l'expérience

d'ou l'idée de le tester !!!!
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chaburette
Pilier de forums

317 réponses

Posté - 22 oct. 2005 :  18:21:26  Voir le profil
Eh bien, je consent volontiers à devenir "bêta testeur". Et si tout marche, je serai client, surtout si l'application est couplée avec la compta norme 2006.

gédehem, c'est quand vous voulez........

Edité par - chaburette le 28 oct. 2005 21:09:51
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casimiret
Pilier de forums

241 réponses

Posté - 23 oct. 2005 :  11:22:55  Voir le profil
j'ai retrouvé mes notes prises au salon de la copropiete à propos de cette informatisation complete du déroulement de l'assemblée générale, et je crois que nos amis juristes émérites du forum feraient bien de nous éclairer sur la validité juridique de cette
procédure reposant sur une avancée technologique qui pose probablement quelques problèmes en droit de la copropriete

avant l'ouverture de la séance de l'assemblée, une carte electronique faite d'une "carte à puce sans contact" est remise à chaque participant. cette carte est donc personnelle et contient toutes les données du coproprietaire et de ses mandants en ouvrant le vote, le président affiche sur l'écran des boitiers de vote qui circulent dans l'assistance le texte complet de la décision mise aux voix. Le cas échéant modifié durant la discussion préalable
chaque coproprietaire doit alors entrer sa carte dans le boitier et exprimer son vote en appuyant sur une des 3 touches "oui" "non" ou "abst" puis "valider".
je suis toujours persuadée qu'il vaudrait mieux un boitier par personne physique présente, mais je présume que cela renchérirait le coût de l'achat ou de la location.
on peut trouver quelques infos sommaires sur le site www.conselium.fr mais ce site ne contient pratiquement rien sur la validité juridique de cette procédure informatisée à 100 %
je suis interessée par cet outil mais très prudente et voudrais bien avoir des avis éclairés sur cette innovation technique
merci d'avance à tous
casi+
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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 24 oct. 2005 :  21:33:49  Voir le profil
J'ai effectivement consulté ce site et ce produit semble tres interessant (si il est vraiment bien concu sur les modalités de vote art 25 et 26, il peut eviter bien des erreurs !!!)

Ce produit s'adresse essentiellement au syndic pro de par la tarification qu'il propose dans le contrat de la licence du produit : 100 AG ou 2ans

Peut etre qu'il me repondra sur ma demande ... de simple syndic faisant 1 AG/AN ... et si le prix est 100 fois moins important ... a defaut de jeter le produit ... je jeterai un oeil !!!
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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 24 oct. 2005 :  21:36:42  Voir le profil
Peut etre qu'ils me repondront sur ma demande de simple syndic faisant 1 AG/AN ... et si le prix est 100 fois moins important ... a defaut de jeter le produit ... je jeterai un oeil !!!

C'est plus clair ainsi !!
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casimiret
Pilier de forums

241 réponses

Posté - 24 oct. 2005 :  22:06:25  Voir le profil
pour luc01
vous avez raison de faire une demande pour voir leur réponse, je vais faire de même; au salon de la copropriete de Paris où avait lieu la démonstration, je n'ai pas pu poser des questions parce qu'il y avait beaucoup de monde. mais je n'ai pas eu le sentiment que cet équipement ne s'adressait qu'aux gros syndics
s'il y a une condition de nombre d'A.G. on pourrait peut être faire une location à plusieurs syndics ou cs bénévoles, sur une base associative. on pourrait toujours trouver une solution d'organisation
mais par ailleurs, j'ai vu dans le mode opératoire qui figure sur le site, qu'il fallait une bonne maitrise de l'outil de la part du meneur de jeu qui, devant son pupitre, dirige les opérations de vote
casi+
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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 24 oct. 2005 :  22:54:15  Voir le profil
Effectivement, il y a cette voie associative a explorer tout en sachant qu'il s'agit d'informatique et donc de fragilité ... et faire passer cette "gameboy" dans de nombreuses mains me semble délicat.

Ceci etant, vous m'avez fait penser à une autre solution :
Pourquoi ne pas mettre en relation les 2 ou 3 asso nationales de copropriétés (en fonction de nos affinités respectives) avec cette société (ou des concurrents, elle ne doit pas etre la seule a faire ce type de produit bien que son idée de wifi soit excellente)et que celles ci mettent dans leur catalogue ce produit (elles proposent bien des logiciels de gestion !!)pour le bien de leur adhérents ... à des prix adaptés ... à la mono AG .

Peut etre meme que les responsables de cet excellent site peuvent intervenir aupres de ce fournisseur .
Pour avoir eu la tres bonne idée d'ouvrir un forum pour les syndics bénévoles ... il y a du avoir de la demande ...



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luc01
Contributeur vétéran

118 réponses

Posté - 24 oct. 2005 :  22:57:36  Voir le profil
avant d'attirer la foudre ... pas "syndic bénévole" ... mais "copropriétaires syndics" !!! je m'excuse
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clemouel
Pilier de forums

2912 réponses

Posté - 25 oct. 2005 :  18:50:59  Voir le profil
Bonsoir à tous et à toutes,

Ce logiciel émane de la centrale administraive, société bien connue et dont la réputation est bonne.

Il permet notamment de s'affranchir de tous les litiges de forme et de décompte des voix.

Logiciel très interessant mais un peu cher à mon avis.

Cordialement.

Cyril
Copropriété : Loi 10/07/1965 - Décret 17/03/1967 | Location : Loi 06/07/1989
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 28 oct. 2005 :  21:51:48  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par chaburette

Eh bien, je consent volontiers à devenir "bêta testeur". Et si tout marche, je serai client, surtout si l'application est couplée avec la compta norme 2006.

gédehem, c'est quand vous voulez........



et alors chaburette, le 28 on modifie son message du 22.....vous allez mettre Pierre Marie très en colère
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