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 1 PC ou 2 DT ?
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Hoodoo
Pilier de forums

844 réponses

Posté - 20 déc. 2005 :  23:13:29  Voir le profil
Bonsoir,

Dans le cas d'un grenier, d'une surface approximative de 70 m², il est envisagé de créer 2 lots de 30 m² + 19 m² (mezzanine) chacun.
Aucun PC n'est requis pour la création des 2 lots.

Mais les 2 mezzanines, qui seront d'une SHOB < 20 m² chacune, représenteront un total de SHOB > 20 m² (38 approximativement, 19 m² chacune).

Dans ce cas, un PC est-il requis au vu de la SHOB créée ?

Ou alors n'y a-t-il lieu de ne faire que 2 DT ?

Ou bien doit-on considérer que la SHON, inférieure à 20 m² du fait de la non-prise en compte en-dessous d' 1,80 m, annule toute demande de PC ?

Merci d'avance.

@bonentendeur.
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 21 déc. 2005 :  06:04:48  Voir le profil
Dans le cas de la construction d'un immeuble d'habitation prévu pour une dizaine de studios de 19 m² de SHOB chacun, faudrait-il 10 DT ou 1 PC ?
Metez-vous à la place des services instructeurs qui vont étudier une dizaine de dixièmes de dossiers, tout ça pour que ces dossiers soient des DT et pas des PC. Pourquoi faire simple quand onpeut faire compliqué !

La réponse à votre question est qu'il faut déposer 1 PC. Pour déposer 2 DT, il faudrait simplement que les 2 projets se fassent à plusieurs années d'intervalle (au moins 2, c'est à dire la duré de validité d'une autorisation administrative).

Citation :
Ou bien doit-on considérer que la SHON, inférieure à 20 m² du fait de la non-prise en compte en-dessous d' 1,80 m, annule toute demande de PC ?


La limite de 20 m² s'applique à la SHOB, pas à la SHON. La SHON ne comprend pas la surface des murs, cloisons, ébrasements... et parties inférieures à 1,80 de hauteur sous plafond, la SHOB comprend tout.

Vous ne pouvez donc pas considérer que vous n'avez pas de demande administrative à faire pour le motif de la faible hauteur.

Et si tout cela se pase dns une ville, on va vous demander de justifier d'un nombre de possibilité de garer les voitures sur la propriété !

seborga1
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur

5527 réponses

Posté - 21 déc. 2005 :  13:33:40  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par seborga1
La SHON ne comprend pas la surface des murs, cloisons, ébrasements...



Non non non

La SHON, c'est la SHOB moins certaines surfaces :
  • les combles et sous-sol non aménageables
  • les terrasses, balcons, loggias et surfaces non closes en rez-de-chaussée.
  • les aires de stationnement


La SHON n'est absolument pas l'addition des surfaces habitables.
Les cloisons et les murs extérieurs ne sont pas à retirer de la SHOB. Ils comptent donc de la SHON.

Quant au problème de Hoodoo, c'est effectivement le total des SHOB crées qu'il faut prendre en compte, la SHOB n'étant pas restreinte par la limite des 1m80. Il faut donc un PC.

Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL

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Hoodoo
Pilier de forums

844 réponses

Posté - 21 déc. 2005 :  19:51:20  Voir le profil
Merci Laurent C de votre réponse.
Je me doutais fortement de votre avis, et je suis, logiquement, d'accord avec vous.

Néanmoins, il m'avait semblé, à la lecture du mémento Construction-Urbanisme de Francis, qu'une tolérance pouvait exister : ainsi 2 ou 3 DT pouvaient être demandées, alors que finalement, à bien considérer, 1 PC serait nécessaire.

Je n'ai pas cherché de jurisprudence sur ce point, mais la tendance, avec la réforme du PC, est plutôt à l'assouplissement, non ?

@bonentendeur.
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur

5527 réponses

Posté - 22 déc. 2005 :  07:32:57  Voir le profil
Je ne pense pas que l'accumulation de DT est (et sera) tolérée dans le cas de création de surface. Ce serait trop "facile".


Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL

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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 22 déc. 2005 :  12:56:40  Voir le profil
Citation :
Non non non

La SHON, c'est la SHOB moins certaines surfaces :

* les combles et sous-sol non aménageables
* les terrasses, balcons, loggias et surfaces non closes en rez-de-chaussée.
* les aires de stationnement


Oups oui, vous avez raison, j'ai mélangé mes crayons !

seborga1
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 22 déc. 2005 :  14:08:31  Voir le profil
Il est bien vrai que la lecture des textes relatifs à l'urbanisme sont plus souvent que nécessaire l'objet de "prise de tête" qui ne seront pas forcément supprimés par la réforme en cours.

Un bon cachet d'aspro, ou plutôt d'aspirine, appelation générique, sera toujours un nécessaire préalable au non-initié qui souhaite comprendre

Attention toutefois aux effets indésirables qui pourraient faire croire trop vite que l'on a "tout compris".

Citation :
Note ministérielle SHOB SHON

Source :
Ministère de l’Equipement, du Logement,
des Transports et de la Mer

Direction de l'Architecture et de l'Urbanisme

CIRCULAIRE N° 90/80 DU 12 NOVEMBRE 1990 RELATIVE AU RESPECT DES MODALITES DE CALCUL DE LA SURFACE DE PLANCHER HORS OEUVRE DES CONSTRUCTIONS.

http://font-plateau.ifrance.com/note_ministerielle_shob__shon.htm

Citation :
Texte non paru au Journal officiel

Direction générale de l’urbanisme,
de l’habitat et de la construction

Circulaire UHC/DU/17 no 99-49 du 27 juillet 1999 relative au calcul de la surface hors œuvre des constructions (surfaces non closes situées en rez-de-chaussée)

http://www2.equipement.gouv.fr/bulletinofficiel/fiches/Bo199915/A0150043.htm
Et lien demande de PC pouvant être rempli sur le net pour un particulier pour lui-même.

http://www2.equipement.gouv.fr/formulaires/fic_pdf/12393.pdf

Joyeux Noël à Hoodoo ainsi qu'à tous bien entendu.

Christophe
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Hoodoo
Pilier de forums

844 réponses

Posté - 22 déc. 2005 :  14:25:47  Voir le profil
Effectivement quelboulot !
Joyeux Noël à vous.

@bonentendeur.
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