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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 14 janv. 2006 :  19:37:57  Voir le profil
Entre le discours de la FNAIM ("çà montera en 2006") et le discours fait aux vendeurs dans les agences immobilières "sur le terrain", il semblerait qu'un fossé se creuse ...

EXPLICATIONS.

Le vent semble effectivement tourné car les lettres d'informations visible sur le site web de 2 grandes agences immobilières sont en contradiction complètes avec le discours de la FNAIM. Il s'agit
de :
  • L'Adresse
  • Century 21

Dans sa lettre d'informations,
- L'Adresse précise "LA RENTREE IMMOBILIERE 2005 : Un marché qui se régule" : http://www.ladresse.com/actualite_detail.php?idev=80
[cet article vraisemblablement de sept/oct 2005]

- Century précise "Immobilier et logement : qu'attendre de 2006 ?"
http://www.century21.fr/tout_savoir/actualites/articles/article.php?
[cet article reprend l'intégralité de l'edito de universimmo]

Ce qui intéressant c'est de voir les messages TOTALEMENT contradictoire entre le PDG de Century qui annonce +10% en 2006 ( voir : http://www.batiactu.com/data/04012006/04012006-162258.html) et cette lettre d'infos "baissière".

Concernant la lettre d'info de L'Adresse, je vous propose de faire une petite analyse :

Citation :
Les professionnels du réseau L’ADRESSE en témoignent : la demande reste forte mais devient raisonnée. Les acquéreurs comparent et retiennent les biens qui apparaissent comme accessibles en fonction notamment de leur capacité d’emprunt, c’est la capacité à financer qui limite les prix.


... Grande découverte de l'Adresse : le frein est lien à "la capacité d'acquisition des ménages" ! (cf un article du Sénat traitant de ce sujet http://www.senat.fr/rap/r05-006/r05-0065.html )

Citation :
Ils commencent à négocier et certains espèrent une baisse ».


... quoi une baisse ? ... mais l'immo çà ne baisse jamais

Citation :

En province, les délais de vente s’allongent légèrement et les « stocks » de biens en vente commencent à augmenter depuis le 2ème trimestre 2005. C’est essentiellement parce que les vendeurs mettent souvent du temps à comprendre que le rythme de hausse s’est ralenti, et donc à accepter le juste prix.


... ah on avoue qu'il y a déphasage entre les prix délirants des acheteurs et la capacité d'achat des vendeurs ...
et finalement cela devient quelque peut gênant : aller courage AI, faut informer de la baisse car si il n'y pas de vente c'est "THE KEY UNDER THE DOOR" !

Citation :
Les délais de vente s’allongent, on hésite moins à faire une offre, à multiplier le nombre de visites avant de conclure une transaction ».


... ah bon, ne serait ce pas le signe d'un retournement du marché.

Citation :
Cette nouvelle attitude n’est d’ailleurs pas toujours intégrée par les vendeurs. « Ils ne veulent pas nous croire » déplore Thierry Bavay (Ain). Ce que confirme Françoise Derrien (Pyrénées Orientales) dans une vision lucide du comportement du vendeur : « Ils ne semblent pas avoir encore pris la mesure de la tendance », souligne-t-elle.


... aïe c'est quoi la tendance ... une baisse ?

Intéressant non ?

Edité par - asi77 le 14 janv. 2006 19:41:41
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Pégase
Pilier de forums

3665 réponses

Posté - 14 janv. 2006 :  21:06:26  Voir le profil
Asi77,

Vous voulez pas arrêter de multiplier les post pour dire les mêmes choses? C'est vraiment très lassant à force et ça devient très polluant. Surtout que l'argumentaire ne change pas et que la grande majorité des intervenants a bien compris que personne ne sait ce qui va se passer.

D'avance, merci.

Pégase
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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 14 janv. 2006 :  21:29:28  Voir le profil
Pégase,

Désolé mais c'est un sujet intéressant le changement de discours des AI.

Le retournement du marché vu de l'intérieur ... c'est non seulement instructif mais en plus ce n'est ni moi, ni les baissiers qui annonçons le retournement : ce sont les agences immobilières eux même !!!

Cela mérite donc un nouveau topic !
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 15 janv. 2006 :  10:08:10  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par asi77

Désolé mais c'est un sujet intéressant le changement de discours des AI.

Je suis surpris que vous soyez sensible au discours des AI. Il y a deux ans tous les AI martelaient que les prix étaient dingues. Résultat : ces prix ont montés. Les AI s'en foutent royalement, leurs commissions ont monté et ont été encaissées. Rassurez vous.

Edité par - LeNabot le 15 janv. 2006 10:08:43
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timothé
Contributeur débutant

12 réponses

Posté - 15 janv. 2006 :  19:14:09  Voir le profil
De grâce restons humbles ! Les plus grands experts en matière de marchés financiers ou immobiliers se sont toujours plantés ; pris tout le temps à défaut, ils ont rangés leurs prévisions et depuis préfèrent rester sur leur réserve plutôt que d'être pris pour des imbéciles. Les prix peuvent baisser comme monter, nul ne le sait. Une perspective sur les trois dernières années devrait quand même en calmer certains qui soutenaient avec une superbe assurance que les prix allaient baisser dans les mois suivants. On sait ce qui s'est passé ... Que ces mêmes personnes s'accrochent encore à leur conviction a de quoi, il faut l'avouer, laisser perplexe ! Remarquez, un jour ils finiront bien par avoir raison ...
Alors s'ils vous plaît, avant d'être haussiers ou baissiers sachons être modestes. Pas facile pour tout le monde ...
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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  10:17:07  Voir le profil
LeNabot,

Vous indiquez :
Citation :
Les AI s'en foutent royalement, leurs commissions ont monté et ont été encaissées. Rassurez vous.


Le problème est que lorsque le marché se retourne et que le discours "sécurisant" de la FNAIM est de dire +6-7% en 2006, les vendeurs sont rassurés et affichent des prix encore + délirants. Pendant ce temps, les acheteurs se raréfient. D'où le déséquilibre offre > demande et l'augmentation du stock.

Si la FNAIM continue ce genre de discours ce sera le blocage total du marché ... et qui dit peu de ventes, dit peu de commissions.

A mon avis la FNAIM devrait d'ici 3 mois changer de discours.
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  11:26:02  Voir le profil
Je ne donnerai pas de date pour leur changement de discours. J'attend plutôt de voir quand ils seront seul à annoncer que le marché est sain.
Il n'y a pas que le PAP aujourd'hui qui se pose des questions sur ce marché. Pour qu'un organisme ou une grande enseigne affiche quelques lignes de septicisme il faut tout de même qu'il y ai quelques points d'ombres dans leurs tableaux.
Mettez vous un peu à leur place. Oseriez-vous de votre côté lancer sur internet des propos pessimiste ou baissier alors que vous êtes l'un des premiers interessés par la vente de logements (voir century 21).
Seul une annonce baissière pourra sauver les agences. Cela rendra surtout les vendeurs moins sûr de leur cas et fera revenir ainsi d'éventuel acheteur sur le marché pour le dynamiser.
Assurer que les prix augmente c'est donner le bâton aux vendeurs et faire fuir les acheteurs.
Au final, tout le monde y perdra.

Marty
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  12:21:12  Voir le profil
Lu sur le site donné par Asi77 (l'Adresse)

Citation :
L’accroissement de la population française (plus de 600 000 personnes en un an), et une construction qui ne suffit pas à répondre à cette nouvelle demande


Arfff... 600 000 personnes en 1 an ! Rien que ça !
Moi j'aurais dit plutôt 1 voir 2 millions ...

La suite toujours aussi bien argumenté :
Citation :
Peur de l’avenir, du chômage, besoin d’assurer sa retraite : ces facteurs psychologiques les incitent toujours à acheter en masse et à investir dans la pierre, valeur refuge traditionnelle.

Fabuleux que des gens qui ont de telles craintes de l'avenir soient aussi peu anxieux à l'idée d'empreinter sur 35 ans. En effet, l'Adresse annonce que c'est l'un des paramètres qui permet au marché de rester haut.
Donc, si j'essaye de suivre : les acheteurs ont peur dans l'avenir à cause du chomage et tout le reste MAIS ils s'endettent sur 35 ans... C'est logique non ?

Citation :
Une durée qui peut apparaître longue, mais qui rejoint des pratiques connues dans d’autres pays européens et qui s’adaptent aussi à l’âge des primo-accédants qui ne cesse de diminuer. Il est donc logique que, l’espérance de vie s’améliorant, les banques spécialisées proposent des formules adaptées.

Aaahhhh... Moi je croyais qu'on pouvait rembourser parce qu'on travaillait et pas parce qu'on vivait. On vit donc on peut rembourser. Un peu simpliste mais bon... Personnellement je préfère rembourser quand je travaille et pas en étant en retraite.

Et le meilleurs pour la fin :
Citation :
Cette accalmie sur les prix est confirmée par la quasi-totalité des agences interrogées. Mais tous sont unanimes pour dire que lorsqu’ils ont un bien à vendre à son juste prix il trouve preneur sans délai.

Marrant comme propos alors que l'ensemble de l'article va dans le sens d'un accroissement et que tous les indicateurs sont au vert.

Si tout va bien, s'il y a autant d'acheteurs et si le marché de l'immo est si sain et prolifique, pourquoi les prix n'augmente plus alors ?


Marty

Edité par - vttdechaine le 16 janv. 2006 12:34:50
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 17 janv. 2006 :  11:48:49  Voir le profil
Pour revenir sur les propos lamentables (je pèse mes mots) de l'Adresse avec leur 600 000 français de plus lors de l'année 2005 (justifiant donc une forte demande de logements pour eux).
L'Insee a publié ses chiffres (les vrais je serais tenté de dire) :

+ 367 600 en 2005.

On est loin du compte tout de même ! C'est inadmissible de mettre des infos de ce type, l'Adresse perd bêtement toute crédibilité dans ses dires.

Marty
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Ménagimmo
Contributeur vétéran

187 réponses

Posté - 17 janv. 2006 :  12:30:07  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par vttdechaine

Pour revenir sur les propos lamentables (je pèse mes mots) de l'Adresse avec leur 600 000 français de plus lors de l'année 2005 (justifiant donc une forte demande de logements pour eux).
L'Insee a publié ses chiffres (les vrais je serais tenté de dire) :

+ 367 600 en 2005.

On est loin du compte tout de même ! C'est inadmissible de mettre des infos de ce type, l'Adresse perd bêtement toute crédibilité dans ses dires.

Marty


L'adresse est le reseau de la FNAIM ! un syndica de proféssionnel qui a un reseau d'agences, c'est crédible???ca l'a deja ètè???il faut pas être crédule...
MI
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 17 janv. 2006 :  14:39:38  Voir le profil
Ne pas être crédule je vous rejoins mais beaucoup vont encore prendre ces annonces comme "rassurantes" et "tout gobé". C'est sur ce type d'annonces que beaucoup vont s'engager dans le marché de l'immo.
Mais c'est vrai que tout va bien, c'est sans doute pour cette raison que l'on avance des chiffres faux et des moyennes glissantes types FNAIM...

Marty
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yxon
Pilier de forums

250 réponses

Posté - 18 janv. 2006 :  00:01:58  Voir le profil
bonjour asi77 bien reçu mon message ?

yxon
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