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 absence d'état des lieux entrant
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sellier97
Pilier de forums

576 réponses

Posté - 24 févr. 2006 :  21:25:23  Voir le profil
Bonjour,
le locataire d'un appartement neuf dont il est le premier occupant a été cambriolé peu de temps après son emménagement. Le voleur s'est introduit dans l'appartement par la baie vitrée dont le verrouillage ne fonctionnait pas. Ce problème n'a été révélé qu'après le cambriolage car aucun état des lieux n'avait été établi à l'entrée.
Le locataire se retourne contre nous (bailleur) et nous demande le remboursement des effets volés.
Quelles sont les conséquences de l'absence d'état des lieux? Qu'il n'ait pas été fait par simple omission ou par refus du locataire entrant change t'il quelque chose?
d'avance merci!
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 24 févr. 2006 :  22:08:16  Voir le profil  Voir la page de Joulia
bonsoir sellier97,

le fait de ne pas faire d'EDL revient à dire que l'appart était en bon état (et que tous les éléments le constituant fonctionnaient correctement).
De plus, si le locataire ne mentionne aucun problème dans les jours suivants son entrée, vous êtes en droit de penser que tout est en ordre !
Il me parait naturel, normal de vérifier le bon fonctionnement des fermetures et accès de l'appart, surtout si il y a un risque d'intrusion dans l'appartement!
d'autre part, si le locataire a une assurance, (et c'est une obligation), alors elle doit prendre en charge le vol, a moins qu'elle ne prenne pas en charge le vol si pas de traces d'effraction. Mais qui dit que le locataire n'a pas laissé la fenêtre ouverte ????

conclusion : vous ne devez rien payer
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2750.xhtml
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Pierre MARIE
Pilier de forums

2960 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  07:29:52  Voir le profil
Sellier97, voyez également votre autre sujet :
http://universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35806

Pierre

Edité par - Pierre MARIE le 25 févr. 2006 07:30:44
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sellier97
Pilier de forums

576 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  17:41:44  Voir le profil
il apparaît comme probable que la locataire n'était pas encore assurée au moment où elle a été cambriolée (8 jours après son emménagement). Si tel est le cas, quelles sont les conséquences pour elle et pour le bailleur?
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  18:26:38  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Pas top pour elle, puisque c'est une obligation du locataire a partir du moment où elle est titulaire du bail (voir article 7 de la loi de 89).

Citation :
Article 7
Modifié par Loi n°94-624 du 21 juillet 1994 art. 12 (JORF 24 juillet 1994).
Le locataire est obligé :
a) De payer le loyer et les charges récupérables aux termes convenus ; le paiement mensuel est de droit lorsque le locataire en fait la demande ;

b) D'user paisiblement des locaux loués suivant la destination qui leur a été donnée par le contrat de location ;

c) De répondre des dégradations et pertes qui surviennent pendant la durée du contrat dans les locaux dont il a la jouissance exclusive, à moins qu'il ne prouve qu'elles ont eu lieu par cas de force majeure, par la faute du bailleur ou par le fait d'un tiers qu'il n'a pas introduit dans le logement ;

d) De prendre à sa charge l'entretien courant du logement, des équipements mentionnés au contrat et les menues réparations ainsi que l'ensemble des réparations locatives définies par décret en Conseil d'Etat, sauf si elles sont occasionnées par vétusté, malfaçon, vice de construction, cas fortuit ou force majeure ;

e) De laisser exécuter dans les lieux loués les travaux d'amélioration des parties communes ou des parties privatives du même immeuble, ainsi que les travaux nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ; les dispositions des deuxième et troisième alinéas de l'article 1724 du code civil sont applicables à ces travaux ;

f) De ne pas transformer les locaux et équipements loués sans l'accord écrit du propriétaire ; à défaut de cet accord, ce dernier peut exiger du locataire, à son départ des lieux, leur remise en l'état ou conserver à son bénéfice les transformations effectuées sans que le locataire puisse réclamer une indemnisation des frais engagés ; le bailleur a toutefois la faculté d'exiger aux frais du locataire la remise immédiate des lieux en l'état lorsque les transformations mettent en péril le bon fonctionnement des équipements ou la sécurité du local ;

g) De s'assurer contre les risques dont il doit répondre en sa qualité de locataire et d'en justifier lors de la remise des clés puis, chaque année, à la demande du bailleur. La justification de cette assurance résulte de la remise au bailleur d'une attestation de l'assureur ou de son représentant.

Toute clause prévoyant la résiliation de plein droit du contrat de location pour défaut d'assurance du locataire ne produit effet qu'un mois après un commandement demeuré infructueux. Ce commandement reproduit, à peine de nullité, les dispositions du présent paragraphe.


pour ma part, je ne remets les clés de l'appart lors de l'EDL que si le locataire m'a versé le depot de garantie ET donné le certificat d'assurance !

J'espère que de votre côté, vous avez une PNO.

Une alternative à la fonction de recherche du site UI est la fonction "recherche" via Google: taper le mot-clé ==> "............."+site:www.universimmo.com
Ciblez bien votre mot-clé ! Votre question a probablement été discutée et argumentée précédemment.

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sellier97
Pilier de forums

576 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  19:08:04  Voir le profil
Merci pour les infos!
Autrement dit, quelles que soient les circonstances du cambriolage, le locataire ne peut se retourner contre qui que ce soit s'il n'était pas assuré au moment des faits?..
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sellier97
Pilier de forums

576 réponses

Posté - 27 févr. 2006 :  16:01:14  Voir le profil
Bonjour et merci pour les infos!
Je viens d'avoir confirmation que cette locataire a un contrat d'assurance dont la validité court à partir du 08 septembre 2005.
Le cambriolage ayant eu lieu dans la nuit du 15 au 16 août 2005,
quelle est sa situation? La responsabilité qu'elle recherche auprès du bailleur et de l'installateur de la baie vitrée est-elle encore fondée? La responsabilité de la locataire n'est-elle pas totalement engagée?
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 27 févr. 2006 :  17:10:30  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Ma réponse reste la même .... vous n'avez rien à payer.
elle est totalement en faute !
****


Pourquoi ouvrir un autre sujet avec exactement le même problème ????
On a l'impression de vous répondre pour rien
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sellier97
Pilier de forums

576 réponses

Posté - 27 févr. 2006 :  17:24:22  Voir le profil
non, Joulia,personne ne répond pour rien! Merci beaucoup, au contraire! c'était juste pour mettre un titre qui collait mieux au sujet!
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