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ladeesseaile
Pilier de forums

402 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  12:18:05  Voir le profil
Vous n'avez certainement pas du assister à beaucoup d'état de lieu faits par constat d'huissier pour être aussi affirmatif.
Je vous laisse à vos certitudes.
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Pierre MARIE
Pilier de forums

2960 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  13:36:58  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par ladeesseaile

Vous n'avez certainement pas du assister à beaucoup d'état de lieu faits par constat d'huissier pour être aussi affirmatif.
Je vous laisse à vos certitudes.

Votre assertion que "normalement l'huissier doit indiquer le nom, prénom et qualité de toutes les personnes présentes lors de l'établissement de l'état de lieu, ainsi que leurs éventuelles observations orales" est entièrement fausse, ainsi que dit plus haut dans les messages de Lo_ et de moi. Relisez ces deux messages.


Pierre
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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  18:21:21  Voir le profil
Bonsoir.

Sur un constat d'huissier, il n'y a que le nom et les coordonnées de la personne qui a demandé l'établissement du constat. Les témoins ne sont rien vis à vis de l'huissier.

Exemple d'un constat que j'ai sous les yeux :

À la demande de : M.... --> Ici il s'agit de la personne qui a fait venir l'huissier.

Lequel m'expose préalablement : ... --> Ici il s'agit de la raison de la demande de constat.

C'est pourquoi, déférant à cette réquisition, --> Nom de l'huissier puis détail du constat.

Un huissier constate. Il ne débat pas, ce n'est pas son rôle. Il n'interprètera pas la vétusté d'une moquette. Il consignera des taches sans préciser si l'âge en est la raison ou s'il s'agit plutôt de négligence.

Maintenant, quid si le propriétaire et le locataire étaient OK pour partager les frais ? En toute logique les 2 noms doivent apparaître sinon l'absent aurait beau jeu de dire qu'il n'était pas d'accord pour ... revoir débat depuis le début.

Décidément il y a beaucoup d'emmélage de pinceaux, de rattrappage aux branches dans ce sujet concernant l'EDL avec huissier.

Edité par - colette le 20 mars 2006 18:22:18
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ladeesseaile
Pilier de forums

402 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  18:38:33  Voir le profil
J'ai sous les yeux un procès verbal de constat : il y est dit :
Je, Maître untel, huissier de justice près du TGI de ... ayant siège social à...

Me suis rendue à... en présence de Monsieur X, locataire sortant, se Madame Y de l'association "que choisir" assistant Monsieur X et de Madame Z, Propriétaire.

Suit un état des lieux détaillé mentionnant même un petit enfoncement du mur du à la poignée de porte.
Les éléments en état d'usage y sont bien mentionnés.

Tapisserie neuve, mal posée, lé décollé sous la fenêtre, lé non coupé à droite de la porte, lés disjoints laissant un espace d'un millimètre laissant voir le plâtre.

Crochets non réglementaires aux angles supérieurs de chaque battant de fenêtre en PVC, avec remarque verbale au passage au locataire : on ne perce pas des battants de fenêtre en PVC.

Au final, le locataire a été contrait de refaire à ses frais le papier peint qu'il avait mal posé.

A ville différente, constat différent, et différent aussi d'une étude à l'autre.

________________________
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  18:59:54  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Dans ce que vous venez de poster, il n'y a aucunement ainsi que leurs éventuelles observations orales...
Relisez vos écrits et votre PV d'huissier... :/

Lo
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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 21 mars 2006 :  12:10:24  Voir le profil
Exactement.
L'huissier fait état des personnes présentes mais absolument pas le rapport de leurs arguments.
Ce n'est pas son rôle.

Un constat d'huissier, comme son nom d'indique, se borne à constater une situation. Nullemment de l'interpréter ou d'en tirer des conclusions.

Ne confondons pas constat d'huissier et visite guidée.

Colette


Edité par - colette le 21 mars 2006 12:13:21
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ladeesseaile
Pilier de forums

402 réponses

Posté - 21 mars 2006 :  13:02:28  Voir le profil
Colette vous avez surement raison. je n'ai d'ailleurs dit nul part qu'il faisait des commentaires.

Etat des lieux décembre 2000, ville X

Madame Z, propriétaire, se déclare extrêmement satisfaite de l'état du logement et remet en notre présence un chèque correspondant à l'intégralité du dépôt de garantie à Mme V, locataire sortante.

Il faut vite alerter... l'huissier à surement commis une faute.

Vous payez l'ISF, (enfin le peu qu'il en reste...)vous avez sûrement les moyens et le temps de faire des procès pour des broutilles, pas moi.



________________________
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Edité par - ladeesseaile le 21 mars 2006 13:22:47
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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 21 mars 2006 :  16:17:58  Voir le profil
Il m'arrive de ne pas comprendre certaines réponses ... la fatigue sans doute.
Citation :
Madame Z, propriétaire, se déclare extrêmement satisfaite de l'état du logement et remet en notre présence un chèque correspondant à l'intégralité du dépôt de garantie à Mme V, locataire sortante.

Il faut vite alerter... l'huissier à surement commis une faute.

Pourquoi mandater un huisser si la propriétaire est satisfaite et le locataire retrouve l'intégralité de sa caution ??? je ne comprends pas ce qui vous voulez dire.
De plus, qui assiste à la remise de la caution ?
  • L'huissier ? Mais alors quel est le sens de la phrase que j'ai mise en gras ?
  • Si c'est vous qui assistez à la restitution, à quel titre êtes-vous là ?
Citation :
... Vous payez l'ISF, (enfin le peu qu'il en reste...)vous avez sûrement les moyens et le temps de faire des procès pour des broutilles, pas moi ...

Je ne vois pas le rapport avec un constat d'huissier en ce qui concerne le début de votre phrase qui est tout à fait hors de propos. Quant à la fin de cette même phrase, elle n'engage que vous.

De toute ma carrière de copropriétaire, je n'ai fait que 3 constats d'huissier, le dernier ayant 4 ans environ.
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14713

De toute façon, si j'estime que cela doit être fait, cela est fait.

Avoir les moyens de faire une chose ne signifie pas faire cette chose à tout prix mais le faire à bon escient.

Colette


Edité par - colette le 21 mars 2006 19:48:35
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ladeesseaile
Pilier de forums

402 réponses

Posté - 21 mars 2006 :  20:22:32  Voir le profil
Je ne suis pas propriétaire, d'une part.
D'autre part il s'agissait d'une personne qui avait pris l'habitude de faire un constat tripartite entre le locataire sortant et le locataire entrant et elle-même, afin de ne pas se faire contester, c'est son droit le plus absolu.

________________________
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Pierre MARIE
Pilier de forums

2960 réponses

Posté - 21 mars 2006 :  22:18:30  Voir le profil

Citation :
Initialement entré par ladeesseaile

[....]
D'autre part il s'agissait d'une personne qui avait pris l'habitude de faire un constat tripartite entre le locataire sortant et le locataire entrant et elle-même, afin de ne pas se faire contester, c'est son droit le plus absolu.

[....]

Attention à la pratique de l'EDL dit tripartite, qui manque de base légale si il n'y a pas, au moment même de son établissement, restitution des clés par le locataire sortant et, simultanément, remise des clés au locataire entrant. Si il n'y pas cette simultanéité de remise de clés, il faut faire un EDL bilatéral (ou un EDL établi par huissier le cas échéant). Ceci découle de la formulation de l'article 3, reproduit ci dessous, de la loi du 6 juillet 1989.

Le constat dit tripartite relève souvent d’un bricolage pour soi-disant gagner du temps, et ne peut, en tout état de cause, être imposé par le propriétaire au locataire sortant comme au locataire entrant, qui, l’un ou l’autre, peuvent demander que l’exercice soit strictement bilatéral.

Citation :
Article 3

Le contrat de location est établi par écrit. Il doit préciser :

- le nom ou la dénomination du bailleur et son domicile ou son siège social, ainsi que, le cas échéant, ceux de son mandataire ;

- la date de prise d'effet et la durée ;

- la consistance et la destination de la chose louée ;

- la désignation des locaux et équipements d'usage privatif dont le locataire a la jouissance exclusive et, le cas échéant, l'énumération des parties, équipements et accessoires de l'immeuble qui font l'objet d'un usage commun ;

- le montant du loyer, ses modalités de paiement ainsi que ses règles de révision éventuelle ;

- le montant du dépôt de garantie, si celui-ci est prévu.

Un état des lieux, établi contradictoirement par les parties lors de la remise et de la restitution des clés ou, à défaut, par huissier de justice, à l'initiative de la partie la plus diligente et à frais partagés par moitié, est joint au contrat. Lorsque l'état des lieux doit être établi par huissier de justice, les parties en sont avisées par lui au moins sept jours à l'avance par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. A défaut d'état des lieux, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'état des lieux.

Pendant le premier mois de la période de chauffe, le locataire peut demander que l'état des lieux soit complété par l'état des éléments de chauffage.

Lorsque la détermination du montant du loyer est subordonnée à la présentation par le bailleur de références aux loyers habituellement pratiqués dans le voisinage pour des logements comparables dans les conditions prévues à l'article 19, ces références sont jointes au contrat ainsi que les termes dudit article.

Lorsque l'immeuble est soumis au statut de la copropriété, le copropriétaire bailleur est tenu de communiquer au locataire les extraits du règlement de copropriété concernant la destination de l'immeuble, la jouissance et l'usage des parties privatives et communes et précisant la quote-part afférente au lot loué dans chacune des catégories de charges.

Le bailleur ne peut pas se prévaloir de la violation des dispositions du présent article.

Chaque partie peut exiger, à tout moment, de l'autre partie, l'établissement d'un contrat conforme aux dispositions du présent article. En cas de mutation à titre gratuit ou onéreux des locaux, le nouveau bailleur est tenu de notifier au locataire son nom ou sa dénomination et son domicile ou son siège social, ainsi que, le cas échéant, ceux de son mandataire.
¤ Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 sur les baux d’habitation principale et d’usage mixte de locaux non meublés :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur010.asp



Pierre
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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 21 mars 2006 :  23:44:45  Voir le profil
Décidément, je n'ai pas les yeux en face des trous ...

Je cite Ladeesseaile :
Citation :
J'ai sous les yeux un procès verbal de constat : il y est dit :
Je, Maître untel, huissier de justice près du TGI de ... ayant siège social à...

Me suis rendue à... en présence de Monsieur X, locataire sortant, se Madame Y de l'association "que choisir" assistant Monsieur X et de Madame Z, Propriétaire.

Suit un état des lieux détaillé mentionnant même un petit enfoncement du mur du à la poignée de porte.
Les éléments en état d'usage y sont bien mentionnés.
Puis une intervention plus tard :
Citation :
... il s'agissait d'une personne qui avait pris l'habitude de faire un constat tripartite entre le locataire sortant et le locataire entrant et elle-même ...
Où dans le constat d'huissier tel qu'il est rapporté est-il indiqué qu'il y ait le locataire sortant et le locataire entrant ?

À lire ce qui est écrit, il y a 3 personnes :
  • X qui est le locataire.
  • Z qui est le propriétaire.
  • Y de Que Choisir qui assiste le locataire.
Où est-il fait mention du locataire entrant ?

Ce sujet "huissier par EDL" est un exemple du genre. Tout y est constamment sous-entendu. À chacun de deviner quelle était la pensée parce qu'une phrase sur deux a été omise.
Facile après cela de se poser en donneur de leçon comme l'ont fait si bien certain(e)s.

Colette


Edité par - colette le 21 mars 2006 23:45:10
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Virginia W
Pilier de forums

1650 réponses

Posté - 22 mars 2006 :  00:28:15  Voir le profil
CLAUSES ABUSIVES DES BAUX D'HABITATION : Si l'état des lieux fait par un huissier par le demandeur, il est à la charge de celui qui le demande.

L'analyse 3 concerne les frais d'état des lieux.

http://www.clauses-abusives.fr/juris/tgig021202f.htm


VW
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 22 mars 2006 :  00:56:20  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Le 15 mars …
Forum Bailleurs, appel à expérience similaire bailleurs, on y lit :
Citation :
Initialement entré par ladeesseaile Posté - 15 Mar 2006 : 18:44:39

Etant en invalidité depuis peu et bien loin de ma retraite, j'ai décidé de louer deux pièces de mon logement à des personnes en intérim.

Jusque maintenant j'ai eu des locations pour 3 semaines, un mois, deux grand maximum. Je ne sais pas si je dois faire un bail, en attendant je délivre des quittances à mes locataires ou une attestation lorsqu'is touchent des primes, par exemple en période d'essai, pour justifier leurs frais.

Je me suis renseignée à l'ADIL, c'est assez comique, deux femmes étaient là, qui se contredisaient. L'une prétendait que je tombais sous le coup de la loi du 20 janvier 2005, l'autre disait que c'étaient des locations saisonnières ne constituant pas la résidence principale, et qu'il aurait fallu que les locataires donnent leur préavis avant d'être rentrés et que ça n'avait aucun sens, ce qui est vrai.
Non, si, non, si, non, si... finalement je n'ai pas de réponse.
Mes locataires ne réclament pas de bail, mais je ne voudrais pas non plus avoir de problèmes.

Jusque maintenant ça se passe super bien avec mes locataires.
http://www.universimmo.fr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=36856



6 jours + tard…
Forum :Locataires, le départ, on y lit :
Citation :
Initialement entré par ladeesseaile Posté - 21 Mar 2006 : 20:22:32

Je ne suis pas propriétaire, d'une part.
D'autre part il s'agissait d'une personne qui avait pris l'habitude de faire un constat tripartite entre le locataire sortant et le locataire entrant et elle-même, afin de ne pas se faire contester, c'est son droit le plus absolu.

________________________
Cette reponse n'engage que son auteur et ne dispense pas de la consultation d'un professionnel


Qui trompe les lecteurs ? ladeesseaile
Qui induit en erreur les lecteurs ? ladeesseaile
Qui abuse les lecteurs ? ladeesseaile
Qui vient sur ces forums pour être trompé, induit en erreur ou abusé? PERSONNE !
... ... re ... re re ...

Lo
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FOUFOUNE
Pilier de forums

459 réponses

Posté - 22 mars 2006 :  09:14:08  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Virginia W

CLAUSES ABUSIVES DES BAUX D'HABITATION : Si l'état des lieux fait par un huissier par le demandeur, il est à la charge de celui qui le demande.

L'analyse 3 concerne les frais d'état des lieux.

http://www.clauses-abusives.fr/juris/tgig021202f.htm


VW


Et ça,c'est du "caca d'oie":
Article 3
Modifié par Ordonnance n°2005-655 du 8 juin 2005 art. 22 II (JORF 9 juin 2005).

Extrait:
Un état des lieux, établi contradictoirement par les parties lors de la remise et de la restitution des clés ou, à défaut, par huissier de justice, à l'initiative de la partie la plus diligente et à frais partagés par moitié, est joint au contrat. Lorsque l'état des lieux doit être établi par huissier de justice, les parties en sont avisées par lui au moins sept jours à l'avance par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. A défaut d'état des lieux, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'état des lieux..

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René Aubry
Pilier de forums

498 réponses

Posté - 22 mars 2006 :  09:47:30  Voir le profil
Inutile de répondre à f. dont le ton de sa précédente intervention est à l'image de son pseudo : vulgaire.

Lo nous montre deux interventions de ladeesseaile en totale contradiction avec elle-meme, ce qui en dit long sur l'honnêté de ce personnage.
Je vous invite moi aussi à faire le rapprochement avec ce que lade. disait sur le thème suivant http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=36480&whichpage=2 et la mise au point qu'universimmo a faite suite à ses fausses affirmations.

Il y a celle (voir f.) qui relance sans cesse meme si le débat est clos et celle qui pipote (voir l.).
Comme duo, je préfère Laurel et Hardy.
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FOUFOUNE
Pilier de forums

459 réponses

Posté - 22 mars 2006 :  11:59:01  Voir le profil
Vous n'avez pas à recevoir d'ordre de r.a car en plus,il ne comprend rien de rien!
Non,rien de rien,non,il ne comprend rien...!

Edité par - FOUFOUNE le 22 mars 2006 12:48:01
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