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 Sujet  |
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sonia75
Pilier de forums
228 réponses |
 Posté - 31 mars 2006 : 11:45:23
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Bonjour,
J'ai eu l'occasion de pouvoir examiner de plus près le logiciel Compta Copro évoqué dans le précédent sujet "Excel pour syndic bénévole".
Voici mon avis :
Points forts : son prix qui reste compétitif, l'interface conviviale et assez intuitive.
Il se prête bien à qqn qui n'a pas de formation comptable (mais quand même quelques petites bases). En effet, quand vous saisissez une facture, automatiquement le logiciel va l'imputer dans les différents documents comptables (Journal général, balance, grand livre) et correctement créditer et débiter les bons comptes conformément au plan comptable sans que l'utilisateur n'ait à se soucier de rien.
De sorte à ce que les comptes soient toujours bien équilibrés.
Vous pouvez aussi enregistrer les réglements en différé.
Il est aussi possible de gérer les tantièmes spécifiques (compteur d'eau, chauffage etc)
Il est aussi possible de passer des écritures spécifiques via un module à part.
Point faible : les appels de charges (provisions) trimestriels ne sont pas imprimés automatiquement. Il faut ensuite les remettre en forme (mais les états peuvent être exportés sous excel).
Par ailleurs, si un copro a un arriéré, il n'apparaît pas automatiquement, il faut le rajouter manuellement.
L'assistance technique est payante (numéro payant) et l'assistance comptable aussi (un forfait pour 5 questions je crois : à vérifier)
Pour la mise en route, le paramétrage demande 45 minutes à 1 heure.
Il faut rentrer les copros avec les caractéristiques des lots (muni de son réglement de copropriété), les informations bancaires, avance de trésorerie permanente, etc.
Il est ensuite possible d'éditer de nombreux états comptables (relevé de dépenses, suivre un compte fournisseur en particulier, etc), de suivre les impayés, avances de trésorerie des différents copros.
Il y a aussi un module de clôture à la fin de l'exercice comptable pour faire les réguls, etc.
Les anciens exercices comptables sont ensuite archivés.
Je précise que je ne l'utilise pas à titre personnel. j'ai juste pu bénéficier d'une présentation et poser mes questions.
En espérant que ce petit résumé pourra éclairer quelques uns.
Mon avis est globalement positif mais je ne sais pas si dans la durée il s'avère bon. Il permet en tout cas d'être facilement en accord avec la loi et d'éviter les erreurs, selon moi.
C'est un logiciel axé sur la compta et non sur l'administratif (pas de gestion des lettres type/docs pour l'AG, etc)
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Edité par - sonia75 le 31 mars 2006 11:58:51 |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 31 mars 2006 : 14:46:54
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A sonia75
Merci pour ces informations.
Il serait bon d'avoir des informations sur les "états annexes obligaoires" réalisés.
En effet certains programmes butent sur l'établissement des états sur deux colonnes: Charges d'un coté, produits de l'autre.
Les logiciels sont plus a même de traiter des états en liste, une colonne.
"Pour la mise en route, le paramétrage demande 45 minutes à 1 heure.
Il faut rentrer les copros avec les caractéristiques des lots (muni de son réglement de copropriété), les informations bancaires, avance de trésorerie permanente, etc."
Ce travail est à réaliser quelque soit le logiciel utilisé: professionnel ou non (Application personnelle sur EXCEL, ACCES...)
Dans EXCEL on peut réaliser des applications mais on se heurte à des difficultés de compatibilté des différents versions lors de l'utilisation de macros avec V.B.A. |
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sonia75
Pilier de forums
228 réponses |
Posté - 31 mars 2006 : 16:00:30
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Je vous en prie.
Désolée, n'étant pas une spécialiste, je ne comprend pas votre question Charges/Produits. Voulez vous dire débit/crédit plutôt ?
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 31 mars 2006 : 18:41:25
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A sonia75
J'ai repris les termes employés dans l'annexe 2 qui est un état en 2 parties, à gauche les charges (Débit) à droite (Crédit)les produits, chaque partie ayant en plus plusieurs colonnes.
L'annexe 1, Etat financier, comporte une partie gauche: l'actif et une partie droite: le Passif, qui correspondentt respectivement aux comptes débiteurs et créditeurs, ces mentions ne figurent pas dans l'état.
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Edité par - JB22 le 31 mars 2006 18:43:08 |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 01 avr. 2006 : 11:56:56
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La remarque de Sonia Citation :
Par ailleurs, si un copro a un arriéré, il n'apparaît pas automatiquement, il faut le rajouter manuellement
laisse apparaître un singulier défaut pour un logiciel de comptabilité copropriété.
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sonia75
Pilier de forums
228 réponses |
Posté - 01 avr. 2006 : 18:54:52
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Citation :
Initialement entré par JB22
A sonia75
J'ai repris les termes employés dans l'annexe 2 qui est un état en 2 parties, à gauche les charges (Débit) à droite (Crédit)les produits, chaque partie ayant en plus plusieurs colonnes.
L'annexe 1, Etat financier, comporte une partie gauche: l'actif et une partie droite: le Passif, qui correspondentt respectivement aux comptes débiteurs et créditeurs, ces mentions ne figurent pas dans l'état.
Désolée, je n'ai pas fait attention mais il me semble que les états étaient bien présentés en colonnes Débit/crédit (sans certitude).
Pour chaque compte, on voit apparaître comment est imputé une opération en débit ou en crédit.
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sonia75
Pilier de forums
228 réponses |
Posté - 01 avr. 2006 : 18:56:29
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Citation :
Initialement entré par JPM
La remarque de Sonia Citation :
Par ailleurs, si un copro a un arriéré, il n'apparaît pas automatiquement, il faut le rajouter manuellement
laisse apparaître un singulier défaut pour un logiciel de comptabilité copropriété.
Il manque en effet quelques automatisations. Je pense que pour avoir qqc de plus complet, il faut monter en gamme et en prix.
Mais ça peut valoir le coup car ça évite de se prendre la tête dans des calculs manuels et évite les erreurs ou oublis à mon avis.
J'aimerais bien examiner le logiciel de l'ARC si j'ai le tps. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 26 sept. 2006 : 09:33:15
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après avoir pinaillé toutes les dispositions du régime comptable nouveau, tenté quelques expériences, écouté les uns ou les autres, j'arrive à la conclusion qu'il me semble très difficile de sortir un logiciel " non-professionnel " assurant l'intégralité des prestations comptables nécessaires à un syndic copropriétaire.
mon dernier pinaillage porte sur l'annexé 4
http://jpm-copro.com/Etude%207-5-2-4.htm
Dans ce cas, un spécialiste expérimenté comme Gérard Picault affirme que certaines parties de l'annexe ne peuvent pas être servies par le système informatisé, serait-il professionnel.
Si bon vous semble, vous constaterez qu'on ne sait finalement pas très bien ce qu'il faut entendre par " opérations exceptionnelles "  dans l'annexe 4
On connait les honoraires exceptionnels, les charges exceptionnelles, les produits exceptionnels. Pour cette dernière expression le décret dit que les loyers d'une partie commune entrent dans les produits constatés pour opérations exceptionnels. OK, mais pas un mot sur l'enregistrement du prix de la vente d'une partie commune.
D'autre part, les syndics copropriétaires doivent savoir que, dans tous les cas de figure, il faut avoir compris le mécanisme comptable général pour utiliser correctement un logiciel.
Pour la plupart des petites ou moyennes copropriétés, je reste dans l'idée qu'Excel correctement utilisé reste suffisant et présente l'avantage d'être facilement adapté.
Pour les ensembles importants, ils peuvent se payer un logiciel un peu plus costaud dérivé des logiciels professionnels.
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 26 sept. 2006 : 12:23:26
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Je reviens sur une précédente intervention:
"Les logiciels sont plus à même de traiter des états en liste"
Ce que je voulais exprimer c'est que les logiciels (EXCEL en particulier) sont mieux à même de traiter des états ne portant qu'une liste de libellés avec une ou plusieurs colonnes (Annexes 3,4 et 5) que les états comportant deux listes cote à cote, débit et crédit, avec une ou plusieurs colonnes.(annexes 1 et 2).
De JPM:
"D'autre part, les syndics copropriétaires doivent savoir que, dans tous les cas de figure, il faut avoir compris le mécanisme comptable général pour utiliser correctement un logiciel."
Effectivement il faut une certaine maitrise du logiciel, EXCEL ou autre, et un minimum de compétence ou compréhension des mécanismes comptables.
Ce n'est pas parce que le logiciel permet de s'affranchir en grande partie de la numérotation des comptes en sélectionnant le compte par son libellé que tout est résolu, encore faut-il choisir le bon compte et la bonne catégorie de charges.
En ce qui concerne Compta-copro, il est ridicule de saisir pour l'enregistrement d'un facture le prix hors taxe, la quantité (?)le pourcentage de remise et le taux de T.V.A, seul le montant T.T.C étant exploité. La T.V.A. n'étant utile que pour les copros ayant des copropriétaires assujettis.
"Pour la plupart des petites ou moyennes copropriétés, je reste dans l'idée qu'Excel correctement utilisé reste suffisant et présente l'avantage d'être facilement adapté."
J'ai eu des échecs avec des personnes ne maitrisant ni EXCEL ni la compta et qui se sont tournées vers...Compta-copro avec les résultats de Piovem
Avec EXCEL je n'arrive pas à faire directement les annexes, j'ai des états préparatoires avec tous les chiffres que je reporte dans des "formulaires" préétablis.
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Piovem
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 04 oct. 2006 : 07:43:12
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J'avais retiré mon intervention précédente, car entre temps j'avais réussi à faire une étape supplémentaire, mais c'était un faux espoir, Ce logiciel est inservable!
Bilan après 2 mois d'acharnement sur Compta Copro:
- 8 réinstallations totales avec effacement de toutes les données rentrées précédemment.
- Impossibilité d'activer la page "Tantièmes" et comme vous n'avez pas de tantièmes le logiciel vous envoie paître pour faire des calculs de répartition. Au moins en cela il es conséquent.
- Le clou est l'assistance, pour ceux qui veulent rire il faut appeller, une voix vous dit d'appeller au mois de mars... (?).
A ce jour je n'ai jamais pu obtenir qui que ce soit au téléphone, c'est écrit dans les condidtions de vente et c'est payant, mais il n'y a personne
.
Bref, un gâchis total et une compta sans espoir d'être faite à deux semaines del l'AG.
Avertissement à ceux qui n'achètent qu'un prix, certes il n'est pas cher, mais pour quoi faire? |
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Azur
Contributeur actif
31 réponses |
Posté - 06 oct. 2006 : 01:38:30
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Merci à tous ceux qui nous font part de leurs expériences concrètes.
Je n'ai moi aussi aucun doute sur le fait que les logiciels abordables sont imparfaits. L'essentiel est qu'ils soient perfectibles.
Le dernier numéro de la revue "Informations Rapides de la Copropriété" donne la parole aux utilisateurs des logiciels suivants : Kléosoft, Logia, Primevère (Ablys), GPI, Kel'syndic. Mais, dans cette petite enquête, seuls les deux premiers ont été utilisés par des non-professionnels. L'utilisateur de Logia semble être là par hasard, ses réponses ne nous font guère avancer.
Un collègue va bientôt disposer d'un produit fonctionnant sous Microsoft Access ("A.D.L." : http://j.brayant.free.fr/copro/). J'aurais donc dans quelques temps des avis à communiquer sur ce forum.
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 06 oct. 2006 : 12:55:41
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Merci Azur pour ces informations.
L'annonce des fonctionnanalités est allèchante bien qu'il
manque une partie importante concernant la comptabilité "en
partie double" ,à quelques mois de la date d'application:
(1/01/2007) des derniers textes régissant la matière.
Les syndics bénévoles des petites copropriétés, auxquels cette
nouvelle comptabilié ne s'appliquera pas, pourront sans doute
utiliser ce logiciel en l'état puisqu'il sont dispensés de ce carcan
qui ne rend pas la comptabilité plus transparente et dont certains professionnels se plaignent en attendant des modifications !
Je n'ai rien vu encore en ce qui concerne le prix de vente éventuel du programme Une information à ce titre serait la bienvenue 
Enfin, sur mon écran je reçois une image qu'il faut déplacer
pour tout lire avec un 17 pouces .
François  |
Salutations
François |
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Azur
Contributeur actif
31 réponses |
Posté - 08 oct. 2006 : 10:26:32
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Oldman, j'ai cru comprendre que la comptabilité en partie double est déjà intégrée dans A.D.L. depuis 1 an.
Je suis étonné par contre que vous n'ayez pas vu la page "tarifs" (lien sur le bandeau à gauche) où les prix sont très bien indiqués. |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 08 oct. 2006 : 15:01:19
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Il n'existe pas de version de démonstration du logiciel de Monsieur BRAYANT....
Ce qui est important c'est:
"La disponibilité d'une version runtime de l'application permettant d'acquérir une licence SANS POSSEDER le logiciel ACCESS."
Ce qui était jusqu'alors un obstacle à l'utilisation du logiciel, en raison du coùt d'acquisition d'ACCESS! |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 09 oct. 2006 : 16:43:54
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Bojour Azur,
Merci pour votre post qui me permet de lire tout ce que n'avais
pas fait précédemment.Excusez moi.
Quelque chose me choque : le supplément par lot quel que soit le montant des millièmes (par exemple une cave = un appartement); mais ensuite la charge sera répartie au titre des charges communes.
Ce n'est qu'une remarque s'ajoutant à celle de JB22 sur l'absence de version de démonstration.
Merci à l'auteur pour son travail.
Cordialement.
François
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Salutations
François |
Edité par - oldman24 le 09 oct. 2006 16:57:05 |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 09 oct. 2006 : 17:35:46
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A oldman24
Il faut nettoyer les lunettes!
"Montant proportionnel (par lot principal1) 2,00
1 Chaque local à usage commercial, professionnel ou d'habitation avec ses dépendances habituelles comme la cave et le parking. La chambre de service louée indépendamment du lot principal auquel elle se rapporte constitue aussi un lot principal à prendre en compte. Le logement de fonction du Gardien n'est pas pris en compte dans les lots principaux. Dans le cas de vente de lot séparément, il faut compter autant de lots principaux que de fiches de copropriétaires différentes.
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 10 oct. 2006 : 08:56:23
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Je ne vois qu'un "montant proportionnel par lot" Ce montant
est toujours égal à 2 €.(en plus du forfait de base indépendamment du nombre de lots "
Alors ,il y a quelque chose qui m'échappe , mais quoi ? pour ce qui est du tarif du logiciel de M. J. Brayant. |
Salutations
François |
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