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 Sujet  |
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derbouka
Contributeur actif
34 réponses |
 Posté - 10 mai 2006 : 22:51:32
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Bonjour,
à l'ordre du jour de notre AG était noté d'ouvrir ou non un compte séparé au nom du syndicat.
Nous étions 3 propriétaires seulement en reunion dont 1 n'y connaissait strictement rien (Mr A.) et se fiait au "public", un autre plutot expert ds le domaine de l'immobilier qui travaille en tres etroite collaboration avec le syndic Mr B.(ds leurs locaux meme) et enfin moi qui m'était pas mal documenté à ce sujet et qui avait sa petite idée.
le cpte séparé a donc été refusé avec pour arguments du syndic:
***imaginez qu'il faille payer 50 000€ de chauffage de suite et que vs n'ayez pas l'approvisionnement suffisant
***et s'il y a des propriétaires qui ne payent plus leurs charges, vs payerez des agio avec la banque!
***ce systeme allourdira notre tache donc ns vous facturerons celà en plus
*** Avec le cpte séparé, nos comptes ne seront pas plus clairs qu'il ne le sont aujourd'hui.
Je dois m'absenter, je vous fait part de mes reponses dès mon retour
Qu'en pensez vous ?
Merci
Fred
Moi en réponses
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Edité par - derbouka le 19 mai 2006 10:05:44 |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 11 mai 2006 : 01:01:12
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en quoi ce monsieur B a t ilson activité dans les locaux du syndic???
Qu'y fait il ? |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 11 mai 2006 : 08:25:02
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Citation :
Initialement entré par derbouka
Qu'en pensez vous ?
Rien. Sauf que l'AG est grande et majeure pour voter, et que votre syndic vous prend pour des truffes. Je suis direct, mais c'est la réalité. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 11 mai 2006 : 10:13:08
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LeNabot a raison.
Mais il faut rappeler que des milliers de copropriétaires présentent de leur propre chef la même argumentation : quand il y a compte unique, le syndic paie même s'il n'y a pas d'argent.
Sur cette question : information du public très faible et faussée quand elle existe. On a mis le paquet sur la perception par le syndic de la rémunération des fonds au détriment de l'information sur la réalité des problèmes posés : préfinancement approprié, ponctualité des paiements de charges, dispositions spécifiques pour un cas particulier, etc...
C'est un défaut français : chasse à l'homme avant tout 
Ajoutons que les banques ne facilitent pas les choses à propos du compte séparé 
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 11 mai 2006 : 11:16:18
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Citation :
Initialement entré par JPM
Mais il faut rappeler que des milliers de copropriétaires présentent de leur propre chef la même argumentation : quand il y a compte unique, le syndic paie même s'il n'y a pas d'argent.
J'ai vécu une copropriété qui a été longtemps en compte séparé. Le solde était tj créditeur. Et pour un bon solde (j'ai été à la commission compta du CS). Pour rappel il existe un fonds de roulement dans toute copropriété bien tenue représentant deux mois de dépenses.
C'est pourquoi cette argumentation c'est du grand "n'importe quoi". |
Edité par - LeNabot le 11 mai 2006 11:18:28 |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 11 mai 2006 : 18:52:51
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Je partage cet avis, du moins le fait qu'aucun argument raisonnable et censé ne peut être avancé pour "refuser" un compte séparé au syndicat.. (refus qui ici n'existe pas, n'a pas de fondement légal, s'agissant d'une dispense pour une durée déterminée d'ouvrir ce compte séparé obligatoire (D.art.29.1 à relire 15 fois !!).
Si les copropriétaires sont des idiots au point de ne pas connaitre la réalité de supposés problèmes il faut leur interdire d'ouvrir des comptes personnels, parfois plusieurs sur une même tête !
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Eagle Four
Contributeur actif
28 réponses |
Posté - 16 mai 2006 : 18:16:11
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Un fond de roulement doit représenter en moyenne 2 mois de dépenses ? ou sinon combien ?
Eagle Four |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 17 mai 2006 : 15:33:15
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Alles donc voir :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39336
Vous y trouverez la reflexion de Questionappart Citation :
C'est le principal problème du compte séparé. Quand il y a ce souci en compte "commun" alors c'est le syndic qui avance les fonds. Quand on est en compte séparé c'est agios et compagnie..
Il n'est pas le premier UInaute à faire la réflexion et des milliers de copropriétaires en France pensent la même chose, C'est, avec l'histoire des frais de compte séparé un des motifs de rejet de la formule légale
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Edité par - JPM le 17 mai 2006 15:38:38 |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 17 mai 2006 : 21:58:26
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Ben .... , c'est bien connu, non ?
Quand votre compte bancaire perso est à découvert, c'est les voisins qui l'alimentent !!!
C'est pour ça que sur le mien je n'hésite pas : c'est Questionappart qui le renfloue ....  |
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derbouka
Contributeur actif
34 réponses |
Posté - 19 mai 2006 : 10:00:31
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Voilà une situation bien etrange, je suis en train de lire les documents liés à l'immeuble et qu'est ce que je vois....
C'est apparament notre syndic qui aurait fait construire l'immeuble ds lequel ns habitons et qu'il gère depuis 2003 et elle a confié la réalisation a une entreprise dont le directeur régionale est ce Mr B (tout les document de realisations sont à son nom et sa signature est partout sur ttes les pieces technique)..... qui est au conseil syndical. Par ailleurs il travail ds le meme batiment que le syndic
Je comprends pourquoi ce dernier se tutoi avec le syndic. Il joue un gd role dans la copropriété. L'avantage est qu'il connait tt ce qui a été fait, il connait les garanties des trx, connait bien les lois etc...
Mais en contre partie, comme ns ne sommes guerre plus de 3 en AG dont lui, il nous sera impossible de changer de syndic ni de faire voter des choses qui me paraisse sensée si ce dernier decide de mettre du poids du coté du syndic (comme il l'a un peu fait)
Sacahant que le syndic est tres à son écoute, on verra bien ce que ça va donner... |
Edité par - derbouka le 19 mai 2006 10:02:35 |
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derbouka
Contributeur actif
34 réponses |
Posté - 19 mai 2006 : 12:51:05
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edit: couleur des reponses corrigées
Quelles sont les réponses aux questions que vs auriez donnés?
NB important: tous les propriétaires louent leur appartement !
les miennes:
***imaginez qu'il faille payer 50 000€ de chauffage de suite et que vs n'ayez pas l'approvisionnement suffisant
D'apres les comptes des années antérieures cette somme n'arrive pas d'un seul coup. Dans le meme principe que le non séparé, il suffit de ddé un approvisionnement de charge (1/6)
***et s'il y a des propriétaires qui ne payent plus leurs charges, vs payerez des agio avec la banque!
Normalement vous etes tenu d'obtenir la régularisation des mauvais payeurs (par hypotheque s'il faut en arriver là) . Par ailleurs, si un locatire ne payait pas complètement son loyer (les charges sont inclus ds le loyer), le prelevement des charges sont prioritaires par rapport au loyer
***ce systeme allourdira notre tache donc ns vous facturerons celà en plus
j'ai lu certains articles qui mentionne qu'il y a un petit alourdissement de tache il est vrai, mais que le syndic ne devrait pas depasser 5% de plus sur ses honoraires.
*** Avec le cpte séparé, nos comptes ne seront pas plus clairs qu'il ne le sont aujourd'hui.
je pose une question au forum: peut on obtenir des relevé de comptes. Moi qui suis au CS, réponse devrait etre "oui", mais pour les autres personnes qui s'en inquiètent?
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Edité par - derbouka le 20 mai 2006 11:20:46 |
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derbouka
Contributeur actif
34 réponses |
Posté - 19 mai 2006 : 22:26:12
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en definitive, je n'étais pas d'accord sur ce sujet comme sur d'autre, mais le syndic a refusé de me marquer "refusé" sur son vote et m'a systématiquement demandé d'être en accord avec les 2 autres membres...... donc forcément j'ai coopéré...
ça s'est passé cette fois-ci comme ça, je voulais pas trop mettre les pieds ds le plat comme je viens d'arriver ds la propriété, mais la prochaine je serais moins "cooperatif". |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 19 mai 2006 : 23:44:10
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| derbouka: éviter d'écrire en rouge: c'est très agressif |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 20 mai 2006 : 00:26:44
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Citation :
Initialement entré par derbouka
en definitive, je n'étais pas d'accord sur ce sujet comme sur d'autre, mais le syndic a refusé de me marquer "refusé" sur son vote et m'a systématiquement demandé d'être en accord avec les 2 autres membres...... donc forcément j'ai coopéré...
ça s'est passé cette fois-ci comme ça, je voulais pas trop mettre les pieds ds le plat comme je viens d'arriver ds la propriété, mais la prochaine je serais moins "cooperatif".
quelle vilaine pratique de votre syndic !.
La solution est donc de vous documenter.
Les reunions d'AG sont parfois de vrais batailles, il faut y aller armé de bonnes connaissances! |
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derbouka
Contributeur actif
34 réponses |
Posté - 20 mai 2006 : 11:21:55
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Citation :
Initialement entré par nefer
derbouka: éviter d'écrire en rouge: c'est très agressif
voilà qui est corrigé ! |
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fguigui
Pilier de forums
857 réponses |
Posté - 23 mai 2006 : 11:41:10
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donc en résumé, quels arguments peut-on faire valoir en ag en faveur du compte séparé ? :
- si syndic en faillite, l'argent du syndicat n'est pas impacté.
- le syndic a moins tendance à "faire" de la trésorie (bien que la réserve de trésorie ne doit pas dépasser 1/6 du budget prévi, je suis sûr que dans de nombreuses copro elle est supérieure).
Pouvez-vous compléter cette liste svp ?
PS : dans un compte commun peut-il y avoir "intéractions" entre trésories de copros (ce qu'il y a en + dans l'une peut-il être en - dans l'autre (temporairement))?
Cordialement / Frédéric |
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Comptes séparés refusés...! situ° étrange
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