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 HELP !!! Fissures AVANT la livraison. VEFA
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  10:57:57  Voir le profil
Bonjour,

J'ai acheté une maison en VEFA.
La construction est actuellement en cours et la livraison est prévue dans 5 mois.
L'extérieur de la maison est terminé mais fait déjà apparaitre des fissures horizontales de plusieurs mètres (au moins 5 mètres).
Le chef de Chantier me dit que ce sont des microfissures et qu'elle n'ont aucune incidences sur la structure de la maison et que la maison risque de nous être livrée avec ces fissures.


Ces fissures ont obligatoirement des conséquences sur la valeur de la maison puisqu'elles font inévitablement baisser la valeur de la maison.

Dans tous les documents que nous avons signé (notaire et promoteur), il n'est mentionné nulle part du risque d'apparition de fissures.

Ma question :
Le promoteur a t il le droit de nous livrer une maison avec des fissures ( meme microfissures) de plusieurs mètres de long?

Comment le forcer à réparer avant la livraison de la maison?

Merci pour votre aide.

MAC5
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  11:07:35  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par mac5


Ma question :
Le promoteur a t il le droit de nous livrer une maison avec des fissures ( meme microfissures) de plusieurs mètres de long?

La réponse est évidente. C'est non.

Citation :
Comment le forcer à réparer avant la livraison de la maison?

Déjà en émettant des réserves à la livraison, ensuite, s'il ne fait rien en l'assignant au TGI.
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  11:22:04  Voir le profil
Merci pour votre réponse

En fait leur argument est que selon eux ces fissures sont inévitables et qu'elle seraient dues à plancher du 1er appuirai sur le tout... d'ou des fissures horizontales.

Le promoteur se propose de nous faire une attestation comme quoi il n'y a aucune incidence sur la structure de la maison.

Mais il reconnait que esthétiquement cela ne fait pas beau.

En plus si plus tard, je veux vendre la maison, je serai obligé de baisser le prix à cause des fissures.

Ce que j'aurai aimé c 'est forcer ce promoteur à réparer toutes les fissures de manière durable (pas de cache misère le temps de la livraison)... parceque plus tard, je ne souhaite pas avoir à me lancer dans des procédures interminables (les differentes assurances)... voire couteuses (procedure en justice).

J'aimerai que ces problèmes soient résolus AVANT la livraison de la maison mais je ne sais pas comment m'y prendre.

J'avais dejà envoye un recommandé au promoteur et celui ci m a repondu que le bureau de controle (je ne sais pas ce qu'est le bureau de controle) va voir si les fissures ont une incidence sur la structure.... si la reponse est negative j'ai peur qu'ils ne fassent rien...

En attendant, c'est la valeur de ma maison qui va baisser si rien n'est fait... pourtant je l'ai acheté au prix fort.

Cela me donne donc le droit d'avoir une maison en parfait état.


MAC5
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  11:28:18  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par mac5


Ce que j'aurai aimé c 'est forcer ce promoteur à réparer toutes les fissures de manière durable (pas de cache misère le temps de la livraison)... parceque plus tard, je ne souhaite pas avoir à me lancer dans des procédures interminables (les differentes assurances)... voire couteuses (procedure en justice).

J'aimerai que ces problèmes soient résolus AVANT la livraison de la maison mais je ne sais pas comment m'y prendre.


Si vous craignez une procédure, c'est vous qui voyez. Je ne voudrais pas vous faire peur, mais vos problèmes ne seront certainement pas résolus AVANT la livraison. Il ne faut pas croire au Père Noël non plus. Enfin pour l'explication de la fissure, le promoteur vous a gentiment pris pour un imbécile. Un constructeur qui se respecte n'en fait pas. Et dites vous bien que la cause principale d'une fissure qui apparaît vite est un défaut de construction. Mouvement important dans la structure.

Edité par - LeNabot le 25 juin 2006 11:28:36
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  11:41:37  Voir le profil
Ils m'ont dit que ce ne sont pas des fissures.. mais des microfissures.

Comme je ne suis pas spécialiste, il est plus facile de me faire accepter certaines choses.
Mais une chose est sure, l'apparition de fissure ( ou micro fissure ) avant la livraison de la maison m'inquiète beaucoup et j'espérais que ca soit réparé avant la livraison.

Je vais donc renvoyer un recommandé + photos à l'appui afin de faire valoir mes droits.

MAC5
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  11:48:06  Voir le profil
Si vous voulez en avoir le coeur net, faites vérifier par un architecte indépendant. Cela a un cout évidemment. Mais vous aurez l'explication. Je peux me renseigner sur le coût, j'ai une collègue qui a fait cette démarche pour un pavillon ancien qu'elle voulait acheter. Il y avait une grosse fissure. On lui assurait que ce n'était pas grave. Mais l'architecte a conclu a une erreur de construction. Du coup, elle a laisser tomber l'achat. Et elle était contente de n'avoir avancé que le coût de l'expertise. Pour info au début c'est toujours des micro-fissures. Après elles risquent de devenir plus grosses.

Edité par - LeNabot le 25 juin 2006 11:49:42
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  11:57:25  Voir le profil
Merci pour ces conseils.

Si un architecte suffit pour vérifier, j'en ai un dans mes connaissances.

Mais en plus de cet aspect primordial ...
Le coté esthétique a aussi une valeur importante.

Et puis c'est vrai... ça commence forcement par des microfissure.

MAC5
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  14:41:13  Voir le profil
Mac5, voyez également ces liens :

En présence d'un vice apparent, l'acquéreur peut demander au vendeur en EFA la réparation en nature ou en équivalent du vice.

Cour de cassation, 3e chambre civ. 2 mars 2005, pourvoi n° 03-19.208, cassation partielle.

http://www.jurisprudentes.org/vefa.htm

http://www.jurismag.net/articles/article-vefa.htm

http://www.logement.gouv.fr/article.php3?id_article=3969

http://www.jurisprudentes.org/bdd/faqs_rubrique.php?id_rubrique=25

http://www.logement.org/Dossiers/VEFA/VEFA.htm#Conformité%20et%20garanties
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  15:13:30  Voir le profil
Merci beaucoup
Je vais lire tout ca très attentivement.
Plus j'aurai d'argument et mieux je pourrais défendre mes interets.

Merci

MAC5
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Pégase
Pilier de forums

3665 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  15:30:29  Voir le profil
Question:
Quel est le procédé constructif? Parpaing, béton banché, brique?

Cordialement,

Pégase
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  15:42:21  Voir le profil
C'est de la brique.

Au début on ne voyait rien de particulier.

Une fois l'enduit posé, quelques mois après apparaissaient les fissures (micro selon eux) d'au moins 5m.

Je ne suis pas un spécialiste, mais on m'avait dit que la brique c'est très bien.

MAC5
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  15:58:43  Voir le profil
A quel endroit exact se trouve cette fissure? niveau fenêtres? niveau plafons/plancher? pratiquement horizontale?
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  16:14:47  Voir le profil
Mac5, voyez également ce lien (post du 06 May 2006 à 01:02:24) :

http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=38774
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  16:29:54  Voir le profil
Attention.
Je précise bien que ce qu'on voit sur la photo n'est pas la fissure réelle.
Je l'ai grossièrement dessiné sur la photo de notre maison afin de se rendre un peu plus compte de la taille.
Ce n'est pas une seule fissure discontinues et droites mais 2 ou 3 fissures, non droites (variant sur plus ou moins 30/40cm de haut).
Elle sont soit juste en dessous du plancher soit au niveau au plancher (en fonction des variations des fissures).

Elle se situent uniquement sur le coté de la maison (comme sur la photo).
A noter que la maison fait 10 mètres de long (coté des fissures).

[URL=http://img78.imageshack.us/my.php?image=photo0017le.jpg][/URL]

MAC5
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  16:46:13  Voir le profil
Fissure bien connue au niveau de la chappe.

Il faudrait savoir comment est faite cette chappe entre les 2 niveaux. Y a-t-il des briques platrières rouges "cache-misère" autour?

Sur une construction neuve, ce n'est pas normal, il faudrait prendre les conseils d'un architecte
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Pégase
Pilier de forums

3665 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  17:25:30  Voir le profil
Ok pour la longeur des fissures mais quelle est l'épaisseur? Est-elle variable ou constente?

Quand vous dites brique, c'est quoi exactement? Brique monomur? Brique standard?
Comment sont fait les planchers? Poutrelle-hourdis? Béton banché?
Avez-vous un sous-sol?
Quel type de fondation avec-vous? Radier? Semelles filantes? De quelle largeur?
Avez-vous fait une étude de sol?
Avez-vous vérifié le bon ferraillage périphérique au niveau de la dalle de l'étage?

Pégase
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  17:37:12  Voir le profil
et oui la ferraille est de plus en plus chere de notre epoque
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  19:32:34  Voir le profil
Je ne suis pas capable de répondre à toutes vos questions qui sont un peu technique pour moi.
Mais voici quelques clichés des étapes intermédiaires de la construction.
On y voit les matériaux utilisés.

[URL=http://img366.imageshack.us/my.php?image=01110549resize5ub.jpg][/URL]

[URL=http://img58.imageshack.us/my.php?image=01110552resize2hd.jpg][/URL]

[URL=http://img58.imageshack.us/my.php?image=01110563resize0hk.jpg][/URL]

[URL=http://img453.imageshack.us/my.php?image=0209055resize4zs.jpg][/URL]

[URL=http://img58.imageshack.us/my.php?image=02090511resize4us.jpg][/URL]

Je ne sais pas si c'est courant ou non mais je trouve ça absolument anormal qu'une maison neuve puisse avoir des fissures si tot.
Ca m'inquiete pour l'avenir.

Concernant l'épaisseur des fissures, je n'ai pas mesuré à vrai dire.
Mais c'est suffisant pour que je puisse la voir en étant à 5/6m de la maison.
De mémoire je dirait peut être 1 ou 2 millimètres et si ma mémoire est bonne, l'épaisseur à l'air d'être la même partout.

Autrement, il n y a pas de sous sol.

Merci pour votre aide

MAC5
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mac5
Contributeur débutant

13 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  19:40:29  Voir le profil
en voici encore une de la façade avant les fissures

[URL=http://img365.imageshack.us/my.php?image=161105250my.jpg][/URL]

MAC5
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Pégase
Pilier de forums

3665 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  21:24:57  Voir le profil
C'est vraiment très difficile de vous donner un avis sans voir sur place et sans connaitre les réponse aux autres questions.

A votre place, comme vous avez un ami architecte, faites-le donc passer. Si il reste dubitatif, alors faites faire un expertise. Si vous avez effectivement des fissures de 2mm d'épaisseur sur 4-5m qui ne sont pas que superficielles alors il y a eu un problème dans la construction.
Peut-être que cela ne bougera pas plus et qu'il n'y a pas de problème de structure (l'expert le dira) mais, en tout état de cause, il faut que le crépi soit reprit de façon à ce que les fissures n'aparaissent pas.

Cordialement,

Pégase
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 25 juin 2006 :  21:47:43  Voir le profil
Je confirme les dires de Pégase.

En plus, après examen un peu poussé de vos photos, je m'aperçois que les poutres porteuses sont dans le sens travers, donc en portée sur le mur qui fend: ça ressemble à un séchage insuffisant, ou/et le fait de retirer trop tôt l'ossature support en rouge (des entretoises)

Vous ne voyez rien en bas du même mur, à l'intérieur de la maison? (pas de fentes)?

A mon avis, il n'y a qu'un architecte ou une société organisme de contrôle, genre bureau Véritas qui pourra vous donner un diagnostic, sous forme de rapport écrit. A votre place, je les contacterais.
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