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thomasthierry
Contributeur débutant

18 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  12:04:13  Voir le profil
Bonjour
Ce petit message pour avoir vos point de vue.

Lors de l'ag destinée à cloturer l'exercice 2005, je me suis rendu compte que le syndic nous avait facturé la mise en place des nouvelles normes comptables, (d'ailleurs repoussées à ce jour), en a t il le droit? C'est un peu comme si l'épicier nous facturait l'achat d'un nouveau frigo quand on vient lui acheter un produit frais, est ce bien normal? Les règles comptables changent certes, mais nous n'avons pas a financer des choses qui font partie de la gestion courante....

Bref 150 euros ht d'économisés pour une petite copro de 5 lots, le syndic devant mon insitance a accepter de le retirer du budget 2005...A suivre...
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mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  12:55:36  Voir le profil
A la question de savoir s'il en a le droit, je répondrais en rappelant que les honoraires de syndic sont (en théorie) librement négociés entre les parties. Donc une telle clause dans son contrat n'est pas interdite par le droit. Tout au plus le conseil syndical peut exprimer son désaccord, et l'AG rejeter la clause.

Maintenant, sur la justification d'une telle facturation, je suis de votre avis. Les syndics ont eu plusieurs années pour se préparer à la nouvelle norme comptable, plus la supplémentaire qui sera obtenue avec la loi ENL.

Sur le plan humain, n'importe quel comptable de syndic est capable d'assimiler en très peu de temps la nouvelle norme. Sur le plan technique, les logiciels conformes sont déjà prêts depuis longtemps, et l'achat du nouveau peut très bien passer dans le budget de maintenance de ce logiciel (mise à niveau).

Les syndics qui ont des problèmes sont ceux qui ont des solutions de comptabilité "maison" et pas de service informatique pour faire l'adaptation. Il faut alors faire appel à un prestataire (horriblement cher, c'est l'arroseur arrosé), ou tout jeter pour acquérir un progiciel sur étagère.

Le coût de la mise en place de la "nouvelle" comptabilité est donc plus un poste de dépense interne pour adapter l'outil de production du syndic qu'une prestation spéciale au profit de ses clients. L'image du frigo de l'épicier est à ce sujet très bonne. Sinon cela veut dire que votre syndic n'a pas prévu de budget sur plusieurs années (= plan d'investissement) pour la formation interne et l'adaptation de son outil de production, ce qui serait un très mauvais signe de sa qualité de gestion.

Et pour finir, je dirais que si les syndics étaient plus transparents sur leurs coûts et leurs marges, on pourrait engager des négociations sur des bases plus saines, comme on le fait pour les travaux avec des devis où les coûts et les marges sont facilement quantifiables (à la condition qu'il soient conformes, bien sûr ).

C'est à dire que si un petit syndic me disait : voilà, j'ai un budget de fonctionnement de X euros sur Y lots, j'ai un impératif de rentabilité de Z, mais j'ai un poste qui explose à cause de telle obligation règlementaire; alors je ne pourrais que concéder une augmentation temporaire de ses honoraires, car ce ne serait pas dans mon intérêt s'il devait mettre la clé sous la porte, ou faire des économies au détriment de sa qualité de service.

Mais nous rentrons là dans le vaste débat de la transparence, qui pour beaucoup de syndics, relève de la science-fiction .

Edité par - mfld le 04 juil. 2006 12:56:36
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  13:54:12  Voir le profil  Voir la page de JPM


De thomasthierry
Citation :
C'est un peu comme si l'épicier nous facturait l'achat d'un nouveau frigo quand on vient lui acheter


L'exemple est fort mal choisi N'avez pas remarqué que chez votre épicier les tomates, vendredi, étaient à 6,50 € et le mercredi suivant à 7,20 €. Demandez lui donc un contrat de fournitures de tomatés à prix fixe sur l'année entière !

De mfld
Citation :
Sur le plan humain, n'importe quel comptable de syndic est capable d'assimiler en très peu de temps la nouvelle norme. Sur le plan technique, les logiciels conformes sont déjà prêts depuis longtemps, et l'achat du nouveau peut très bien passer dans le budget de maintenance de ce logiciel (mise à niveau).


Affirmations gratuites, surtout pour les logiciels

Si vous voulez parler seulement de la comptabilité en partie double et du plan comptable, OK. Les spécialistes n'avaient pas attendu les bureaux du Ministre.

Il aurait d'ailleurs suffi de normaliser la numérotation du plan comptable et de conserver les modèles fournis par les meilleurs logiciels. Le résultat eut été meilleur.

Mais vous oubliez qu'il a fallu casser la pratique ancienne et même celle du premier projet de décret comptable, apparemment trop " reac ", et quà ce jour bien des points restent obscurs.

Lisez le bouquin de l'ARC et celui de Picault, vous n'y trouverez pas de guide " pas à pas " pour la répartition des charges. Il n'empêche qu'ils présentent un intérêt certain, ces deux bouquins. Mais beaucoup d'approximations aussi : c'est le cas pour le traitement des comptes de vendeur et acquéreur chez l'ARC, qui est illégal.

Lisez les articles de Laporte : intéressants et avec des approximations aussi.

Lacunes dans les textes ! Ignorance des cas pratiques : le syndic doit conserver pendant dix ans le solde créditeur d'un vendeur qu'il n'a pu joindre, un opposant peut aussi obtenir un étalement sur 10 ans de sa contribution à une amélioration réalisée par le syndicat, comment traitez vous ces deux cas, pour ne pas parler des autres.

Que dit la dessus votre comptabilité au point depuis longtemps, bien avant la publication du décret comptable ?







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giwdul
Pilier de forums

341 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  13:59:47  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par JPM


Lacunes dans les textes ! Ignorance des cas pratiques : le syndic doit conserver pendant dix ans le solde créditeur d'un vendeur qu'il n'a pu joindre, un opposant peut aussi obtenir un étalement sur 10 ans de sa contribution à une amélioration réalisée par le syndicat, comment traitez vous ces deux cas, pour ne pas parler des autres.



Ces questions ne peuvent elles rester dans le compte de tier du copro en question ? Il y a un compte (+ éventuellement 4 sous-comptes) par copro. En quoi est-il dificile de s'en servire pour gérer ces soldes ou étalements ?
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mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  15:27:27  Voir le profil
Concernant les tomates, je crois que ThomasThierry parlait de la répercussion du coût du frigo sur le prix du kilo de tomate, et non pas de la répercussion des variations du prix de gros. Un nouveau frigo, c'est plus performant qu'un ancien, et donc source d'économie, donc baisse du coût de production. Plus généralement, la modernisation d'un outil de production, c'est surtout pour augmenter la marge, pas pour vendre plus cher. Et sur ce point, le parallèle de ThomasThierry me parait, au risque de vous déplaire, cher JPM, tout à fait pertinent.
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mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  16:04:25  Voir le profil
Concernant le logiciel, je persiste et je signe.

Vous me parlez de ce que nous appelons, dans le vilain métier d'informaticien, de cas d'utilisation. Je laisse à votre compétence, que j'estime précieuse, la problématique de savoir quelles cases sont à remplir dans tel ou tel cas. On pourrait passer des heures sur la problématique du métier, de l'application et de l'expérience utilisateur, c'est un problème vieux comme Hérode.

Moi je vous parle des possibilités du logiciel : "Sur le plan technique, les logiciels conformes sont déjà prêts depuis longtemps".

Ils sont prêts depuis longtemps car les technologies employées aujourdhui dans les solutions de gestion (progiciel PME-PMI, application centrales grand comptes, micro-applications style Loggia) sont toutes basées sur une architecture désormais classique et d'un grande souplesse : le SGBDR couplé à du code métier.

Certes l'adaptation a un coût, et les interfaces auront toujours un temps de retard sur la règlementation (tiens, par exemple, les champs nom d'usage et nom patronymique dans les systèmes d'information des CPAM, dont j'ai fait les frais), mais le moteur applicatif est déjà là, et ce depuis longtemps.

Dire qu'il faut jeter l'ancien logiciel, devenu obsolète, pour en acheter un nouveau est un discours de commercial vendeur de cacahuètes (et qui fait beaucoup de beurre). Quand j'écris : "l'achat du nouveau peut très bien passer dans le budget de maintenance de ce logiciel (mise à niveau)", je dis que les logiciels existants doivent être adaptés, et non pas changés. Même le gros syndic opérant sur un vieux miniVAX peut s'adapter sans tout casser. Il suffit juste, en bon gestionnaire, de consacrer une partie de son budget à la mise à niveau, et pas se réveiller à la dernière minute.

Je conçois très bien que la pratique est neuve et souffre de sa jeunesse. Je me rends compte que du point de vue de l'utilisateur, le logiciel n'est pas encore prêt parce que les interfaces ne sont pas au niveau. Mais du point de vue du client du syndic, quand on me dit que je vais devoir payer le coût de la mise en place d'une informatique conforme à la nouvelle norme, je répond simplement que n'importe quel chef de projet sait qu'une norme, ce n'est que du paramétrage de l'existant en logiciel de gestion, avec éventuellement un zeste de modernisation (du Web au lieu de vieux terminaux VT), et que ça se pouvait très bien se planifier et s'exécuter depuis la sortie du DC et de l'AC.
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mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  16:26:27  Voir le profil
Citation :
le syndic doit conserver pendant dix ans le solde créditeur d'un vendeur qu'il n'a pu joindre, un opposant peut aussi obtenir un étalement sur 10 ans de sa contribution à une amélioration réalisée par le syndicat, comment traitez vous ces deux cas, pour ne pas parler des autres.[

Pour garder un solde créditeur pendant 10 ans, je crois voir le problème du juriste (compte vendeur soldé le jour de la vente). Mais dans la base, ce n'est qu'une valeur de l'état du compte. De toute façon, pour recharger éventuellement des opérations archivées, on ne réutilise pas les mêmes numéros de tiers, on peut donc garder le solde aussi longtemps que la base existe. On peut même automatiser le reversement automatique du solde pérempté au profit du syndicat (ou sur celui du syndic ).

Pour l'étalement sur 10 ans, là encore je crois voir le problème dans la norme. Mais encore une fois, dans le logiciel, on fait déjà plus compliqué pour les amortissements et leur dotations. Je ne vois aucun obstacle au paramétrage d'une forme de saisie et le rajout de scripts pour gérer l'étalement. Oh, certes, ce ne sera pas conforme, mais ça fonctionnera bien.

On a vu des astuces de comptables bien plus rusées dans l'utilisation des systèmes existants (je pense aux codifications "maison").
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  17:15:22  Voir le profil  Voir la page de JPM


Cher mfld, c'est en principe beaucoup plus simple encore que vous le croyez, du moins pour le solde du vendeur.

Il suffit d'avoir le n° du compte du plan comptable dans lequel il faut le placez. C'est évidemment au crédit d'un compte 47nn, mais lequel ? Les comptes d'attente, dont on annonçait la disparition, impossible bien sur, sont réservés aux sommes " en attente d'imputation ". Ce n'est pas le cas pour un solde vendeur !

Reste à le mettre en créditeurs divers, faute de mieux Il faudra le reporter chaque année sur l'exercice suivant car le somme doit apparaître distinctement dans la balance.

Pour l'étalement d'une dette sur amélioration par le syndicat, il faut cogiter !!! S'il y a étalement, quelqu'un paie à la place de l'opposant bénéficiaire !

Ou bien ce sont les copropriétaires ayant voté pour : il y a donc un " emprunt du syndicat auprès des copropriétaires ", pour reprendre le jargon, et il faut goupiller une procédure non prévue par les auteurs du décret et de l'arrêté, qui permette de passer les écritures en équilibrant les débits et les crédits, de les repasser d'un exercice sur l'autre après déduction de chaque annuité et de passer les intérêts dus.

Ou bien il y a un emprunt auprès d'un établissement financier. Le problème est assez semblable et même plus simple à résoudre. Il ne faut pas oublier que dans ce cas le bénéficiaire paie les intérêts au taux fixé par la banque.

Pour bricoler celà, il faut ouvrir un ou plusieurs sous-comptes dans des comptes de la nomenclature. C'est là qu'on perd le bénéficie de la normalisation théorique du plan comptable car Dugudu bricolera un sous-compte pendant que Dupont en bricolera un autre. Or c'est pour ces affaires spécifiques que la normalisation est utile

Le compte de banque, on le retrouve toujours, les copropriétaires aussi.

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mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 04 juil. 2006 :  18:00:04  Voir le profil
Merci JPM pour avoir explicité ces deux cas particuliers.

Pour le premier, une comptable de Gestrim nous avait déjà parlé, pour préparer la transition vers la nouvelle norme, de cette idée de transférer les soldes créditeurs des comptes vendeurs vers un précurseur du 462 tel que vous le préconisez. Avec l'astuce de reporter le numéro du tiers copropriétaire (non réaffecté) dans l'intitulé, et étiquetter ainsi à qui appartiennent les oeufs délaissés, avant de les gober au bout de 10 ans.

Pour le second, pourquoi pas ?

Dans les deux cas, je ne vois pas d'impossibilité technique. A moins de travailler avec une solution qui ne permette pas la personnalisation du plan comptable pré-paramétré, ou qui ne présente pas une forme de saisie directe dans les comptes. Je n'en connais pas beaucoup...

Hormis ceci, vous citez le guide de l'ARC, et l'ouvrage de M. Picault. Par contre, je ne connaissais pas les articles de M. Laporte. Voudriez-vous me donner un pointeur vers les articles de ce monsieur ?

Edité par - mfld le 04 juil. 2006 18:04:31
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 05 juil. 2006 :  00:56:41  Voir le profil  Voir la page de JPM


Jurisclasseur copropriété tome III

Jacques Laporte est conseiller du président de Foncia.

A noter que les Jurisclasseurs, dans toutes les matières juridiques, sont d'excellents ouvrages mais ne sont accessibles que par abonnemment et donc " réservés " de fait aux professionnels, et dans la pratique aux juristes dans la majorité des cas.

Sauf erreur de ma part, la bibliothèque de la Chambre des propriétaires n'existe plus et il n'y a plus de possibilité d'accès direct à la documentation immobilière pour les " amateurs " (au sens noble du terme). C'est regrettable.





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mathi
Pilier de forums

2092 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  00:41:33  Voir le profil
Le progiciel (et non logiciel) adapté à la nouvelle comptabilité fait partie de la gestion courante d'un syndic.
Il ne saurait être pris en charge par le Syndicat !

L'art. 18L lui confère entre autre :
- d'établir le budget prévisionnel, les comptes du syndicat et leurs annexes, de les soumettre au vote de l'assemblée générale et de tenir pour chaque syndicat une comptabilité séparée qui fait apparaître la position de chaque copropriétaire à l'égard du syndicat ;
Et pour ce faire, l'outil informatique est indispensable ; ce n'est pas nouveau !!!


Est-ce que la Sté de nettoyage fait payer au Syndicat l'achat d'un nouveau taille-haies ou d'une tondeuse ? C'est son outil de travail qui ne sert pas qu'à un Syndicat mais à plusieurs !

Imaginons qu'un syndic fasse payer à chaque Syndicat qu'il gère, le prix de son installation informatique : bonjour les dégâts !
http://www.unarc.asso.fr/site/abus/0706/abus788.htm

Quant à faire référence au conseiller de Foncia, mieux vaut s'abstenir !!! Il prend comme nouvelle équipe les cabinets les plus en vue (pas la bonne) sur les forums : http://www.mon-immeuble.com/actualites/act06/article066.15.06.06.htm
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  00:48:22  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par JPM





Sauf erreur de ma part, la bibliothèque de la Chambre des propriétaires n'existe plus et il n'y a plus de possibilité d'accès direct à la documentation immobilière pour les " amateurs " (au sens noble du terme). C'est regrettable.









Si, elle existe toujours.

Elle est située 72-76 rue de Longchamp à Paris 16......
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mespres
Pilier de forums

1281 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  13:48:29  Voir le profil
Pas complètement d'accord : jusqu'à présent notre compta était assurée par une comptable niveau BEP. Cela marchait a peu près. le syndic a changé de comptable : nous avons maintenant un comptable niveau BTS. La comptable BEP ne sentait pas d'absorber le décret.

Le décret comptable impose aux syndic la professionalisation de la comptabilité qui pouvait être jusqu'à présent tenue par a peu près n'importe qui.
en outre, la comptabilité d'engagement multiplie les écritures. Tout le monde sait que les logiciels sont des pompes à finances : on peut faire confiance aux éditeurs de logiciel pour flairer le bon fromage !
Je crois que la meilleure attitude est d'écouter le syndic, puis de négocier une augmentation. Au final, les copros vont avoir un meilleur service (les tableaux normalisés,....), il n'est pas choquant que cela se paie. Concrètementle syndic a proposé en AG 4% d'augmentation pour mon syndic au lieu des 2% habituels, et il avait tenté 10 % en réunion avec le CS, lors de la préparation de l'AG ...
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thomasthierry
Contributeur débutant

18 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  14:44:11  Voir le profil
Bonjour à tous

Je vois que le message que j'ai laissé a fait réagir pas mal de monde, je tiens toutefois à attirer l'attention de chacun sur mon objectif premier qui est d'éviter les dérives en ce qui concerne des modes de facturation de frais annexes alors qu'on est et on doit rester dans les frais de gestion courante d'un syndic, on parle depuis plusieurs années de ce nouveau decret comtpable, et comme il est si bien dit ci dessus, des logiciels reprenant ces nouvelles règles sont déjà sur le marché depuis bien deux ans.... En ce qui concerne ma petite copro (5 lots) on est a 1200 euros HT par an pour gerer , un compteur edf, un compteur d'eau, une assurance copro, et une AG annuelle ce qui de mon gout est un peu cher... Je ne parle pas bien sur de l'augmentation annuelle, ni de la fameuse ligne à 150 euros HT que j'ai fait sauter en pleine AG, et qui correspondait à la quote part de notre copro a la mise en place de ce nouveau mode de comptabilité, sauf que la mise en place de ce decret est repoussée d'année en année et que ce 'petit supplément" nous était facturé sur la cloture des comptes 2005....
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  14:49:11  Voir le profil  Voir la page de JPM

D'abord : merci à Nefer ! J'ai vu en survolant l'adresse d'une péniche à Neuilly : est-ce la même chambre ????


Pour mfld : si l'on parle de l'évolutiuon des logiciels ? oui, on est bien d'accord.

L'un des meilleurs logiciels anciens était en Access. Je fais mes petites expériences sur 15 copropriétaires sur FM-PRO. Quand cela marche bien pour 15, celà marche bien pour 150 et 1500 : question de puissance et de rapidité. On peut même publier du FP PRO mais je préfère quand même rester en Excel ou même en tableaux Word (pour publier seulement bien sur).

Donc les bases de données sont pretes. Je n'e doutais pas.

Mais la grosse question est de constituer les fichiers de données et surtout de dire à la machine comment elle doit travailler. C'est là que se corse.

Pour les soldes vendeurs, mfld me dit " Pour garder un solde créditeur pendant 10 ans, je crois voir le problème du juriste (compte vendeur soldé le jour de la vente). Mais dans la base, ce n'est qu'une valeur de l'état du compte. De toute façon, pour recharger éventuellement des opérations archivées, on ne réutilise pas les mêmes numéros de tiers, on peut donc garder le solde aussi longtemps que la base existe. On peut même automatiser le reversement automatique du solde pérempté au profit du syndicat (ou sur celui du syndic "

Je sais bien que techniquement on fait ce qu'on veut. Mais ce n'est pas la technique qui pose problème, c'est le plan comptable .

Il ne s'agit pas de " recharger éventuellement des opérations archivées ", ce qui est d'ailleurs interdit sauf en lecture seule. Le solde doit rester distinctement apparent à tout moment pendant 10 ans au crédit d'un compte idoine et adéquat, avec sa contrepartie qui, au contraire, reste fondue dans la messe de la trésorerie disponible ou placée.

Pour l'étalement sur 10 ans du paiement d'une amélioration, un autre me dit qu'avec 4 sous-comptes dans chaque compte de copropriétaire, il y a bien suffisamment de place Marrant !! L'ennui est qu'on ne peut pas laisser le solde dû au débit du compte 450 d'un copropriétaire alors qu'il n'est pas exigible

Et pour annuler en fin d'exercice tous les comptes de charges, je confirme sans rire qu'on peut toujours bricoler quelque chose mais il n'y a pas de recette officielle. Si on doit annuler chaque compte par les quotes-parts réparties respectivement entre tous les copropriétaire, le grand livre d'un immeuble de 20 lots fera 100 pages.

A propos de machine : il faudrait aussi normaliser les arrondis et veiller à ce que les " valeurs d'unités " (montant à répartir / base de répartition) soient, au moins dans la machine à 12 décimales. Celà éviterait les cafouillades qui ont été racontées sur le site.

Heureusement Universimmo nous éclairera Comme toujours.


Edité par - JPM le 10 juil. 2006 15:10:38
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mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  16:44:41  Voir le profil
Au vu de la précision de ThomasThierry (copropriété de 5 lots), le problème ne serait-il pas plutôt de se passer d'un syndic professionnel dans sa copropriété, plutôt que de se chamailler autour de l'outil et des procédures pour ventiler deux francs six sous en régime simplifié ?

Edité par - mfld le 10 juil. 2006 16:48:51
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thomasthierry
Contributeur débutant

18 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  17:14:27  Voir le profil

Je le rappelle l'objectif est de discuter sur le sujet, j'ai apporté quelques précisions en réponse à une attaque sur le choix de mon exemple de comparaison dans mon message initial..., pour le reste, le sujet est devenu comment bien se préparer en tant que professionnel sans pour autant que le client subisse d'abus, on a affaire ici à des personnes qui veulent défendre une qualité de service, qui cherchent à trouver des solutions et qui sont de bonne volonté, laissons les s'exprimer...
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JB22
Pilier de forums

2388 réponses

Posté - 10 juil. 2006 :  19:44:56  Voir le profil
De JPM
"Pour l'étalement sur 10 ans du paiement d'une amélioration, un autre me dit qu'avec 4 sous-comptes dans chaque compte de copropriétaire, il y a bien suffisamment de place Marrant !! L'ennui est qu'on ne peut pas laisser le solde dû au débit du compte 450 d'un copropriétaire alors qu'il n'est pas exigible "

Ne vous en déplaise je ne voit aucun inconvénient à " laisser le solde dû au débit du compte 450 d'un copropriétaire " à la seule condition d'ouvrir un sous-compte, comme prévu dans le plan comptable, mais différent du compte habituel utilisé pour les charges courantes.
Il ne faut pas confondre les notions de "DEBIT" et "CREDIT" Dettes et Créances avec exigibilité.
Vous passer une facture reçue d'un fournisseur au crédit de son compte sans souci de la date d'éxigibilité 30,60,90 jours peu importe.
De même dans le plan comptable il est préu un compte 450-4 Copropriétaures-emprunts. Par nature un emprunt n'est pas exigible dans l'immédiat, mais c'est bien un copropriétaire qui est débiteur.

"Et pour annuler en fin d'exercice tous les comptes de charges, je confirme sans rire qu'on peut toujours bricoler quelque chose mais il n'y a pas de recette officielle. Si on doit annuler chaque compte par les quotes-parts réparties respectivement entre tous les copropriétaire, le grand livre d'un immeuble de 20 lots fera 100 pages."
Si on applique le plan comptable, imputation de l'insuffisance de recettes en fin d'exercice au débit des comptes de copropriétaires par le crédit du compte 701 provisions sur opération courantes, les comptes débiteurs sont égaux aux comptes créditeurs.
On peut donc solder les comptes débiteurs en les créditant de leurs soldes et solder les comptes créditeurs en les débitant de leurs soldes, cette opération permet de s'assurer de l'égalité, tous les comptes de charges ou produits étant clôturés. Une autre méthode est , après s'être assuré de l'équilibre des comptes de ne passer aucune écriture. Evidemmment lors de la reprise des à nouveau sur l'exercice suivant on ne reprends pas les comptes de classe 6 et 7.

"A propos de machine : il faudrait aussi normaliser les arrondis et veiller à ce que les " valeurs d'unités " (montant à répartir / base de répartition) soient, au moins dans la machine à 12 décimales. Celà éviterait les cafouillades qui ont été racontées sur le site. "
On est en plein délire, cela ne changera rien.
2.4 ou 12 décimales, il faut bien ramener les sommes à payer à deux décimales, et traiter l'écart d'arrondi à imputer, en fin d'exercice dans un compte d'attente.


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