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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
 Posté - 08 août 2006 : 11:25:43
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Voilà, je ne suis absolument pas expert en immobilier, bien qu'ayant un patrimoine immobilier plus que rondelet, prouvant bien que les deux peuvent très bien cohabiter.
J'ai posé la question par ailleurs, et les soi-disants experts que sont LeNabot et vttdechaine ne me semblent pas capables de me renseigner.
J'aimerais donc savoir quelle est la différence entre la durée de détention d'un bien immobilier et son ancienneté, d'une part.
D'autre part, il serait également intéressant d'avoir des valeurs, en France et à létranger, si possible sur les dernières années pour voir l'évolution, de ces 2 valeurs.
En fait je me souviens d'avoir lu cette information quelque part, mais l'âge aidant, j'avoue ne plus bien me souvenir.
Merci beaucoup pour vos réponses.
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 13:15:48
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je ne comprends pas votre question.
j'ajoute que sur le site les intervenants sont tous bénévoles (à part UI) donc pas de notion d'experts....
durée de détention = depuis la date où vous êts propriétaire par quelque méthode que ce soit (donation, acquisition...)
ancienneté de quoi ???? de la construction???? |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 13:53:50
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Citation :
J'ai posé la question par ailleurs, et les soi-disants experts que sont LeNabot et vttdechaine ne me semblent pas capables de me renseigner.
J'aimerais donc savoir quelle est la différence entre la durée de détention d'un bien immobilier et son ancienneté, d'une part.
C'est vous qui posez la question de but en blanc pour vous occuper l'esprit, ou bien ces deux termes distincts viennent t'ils d'un ou deux documents PRECIS?
Et dans ce cas, merci d'en fournir un indice ou la dscription, parce que ici, pas grand monde n'a l'air au courant.
Parlez-vous de fisclité, d'assurance, ou d'autre chose?
Si Le Nabot n'a pas su vous répondre, ce n'est pas qu'il est moins expert que vous  c'est beaucoup plus probablement que votre question est mal posée
Festina lente |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 14:07:28
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Ancienneté, je crois me souvenir avoir lu un document officiel qui indiquait l'ancienneté moyenne dans son logement d'un propriétaire (20 ans environ)
Durée de détention: différence entre la date de vente et date de mutation précédente (12 ans environ).
voir ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11357&whichpage=71
En fait je ne me souviens plus où j'ai lu cette information, qui semble importante à certains au point d'en faire de la température.
Mais le fait est que l'écart entre ces deux infos était très important, ce qui m'avait interpellé à l'époque.
Surtout ne pas y passer plus de temps que nécessaire, j'interrogeais au cas où une personne détienne cette info.
Merci |
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 14:49:04
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Sacrée Ankou,
Prêt à toutes les pirouettes pour s'en sortir...
Voici donc le texte de ce charmant monsieur (qui ment juste par omission aujourd'hui).
Citation :
Initialement entré par Ankou
Citation :
Initialement entré par vttdechaine
....Arfff... En effet, je lui ai fait une simulation démontrant une perte de 12000 € en cas de baisse de l'immo de 20 % sur 7 ans (une paille) associé à un prêt sur 20 ans avec un super taux.
Jamais eu aucun argument ni aucune réponse de Bibix. Curieux non  ?
Merci d'arrêter d'utiliser des exemples qui n'ont aucun sens, du genre: ne prenez pas l'avion demain, il va se cracher. Eh! oui, la probabilité n'est pas nulle, m'enfin!
La détention moyenne d'un bien immobilier en France est nettement supérieure à 30 ans, alors ....
J'aimerai juste que l'on m'indique où fait-on état de l'ancienneté du bien dans la dernière phrase.
Ancienneté et bien différent de détention et Ankou a parlé de détention et pas d'ancienneté...
Je voudrais savoir d'où sort-il son information à l'époque très affirmative mais aujourd'hui sa mémoire lui fait défaut (de là à oublier les sources de cette affirmation à son sens si capital pour son raisonnement...) ?
Marty |
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 14:50:11
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Ankou, vous m'avez dit que j'allais voir une réponse sur cette file et je ne vois rien comme explication (comme depuis plusieurs jours).
Marty |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 15:02:59
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Citation :
Initialement entré par vttdechaine
Sacrée Ankou,
Prêt à toutes les pirouettes pour s'en sortir...
Voici donc le texte de ce charmant monsieur (qui ment juste par omission aujourd'hui).
Citation :
Initialement entré par Ankou
Citation :
Initialement entré par vttdechaine
....Arfff... En effet, je lui ai fait une simulation démontrant une perte de 12000 € en cas de baisse de l'immo de 20 % sur 7 ans (une paille) associé à un prêt sur 20 ans avec un super taux.
Jamais eu aucun argument ni aucune réponse de Bibix. Curieux non ?
Merci d'arrêter d'utiliser des exemples qui n'ont aucun sens, du genre: ne prenez pas l'avion demain, il va se cracher. Eh! oui, la probabilité n'est pas nulle, m'enfin!
La détention moyenne d'un bien immobilier en France est nettement supérieure à 30 ans, alors ....
J'aimerai juste que l'on m'indique où fait-on état de l'ancienneté du bien dans la dernière phrase.
Ancienneté et bien différent de détention et Ankou a parlé de détention et pas d'ancienneté...
Je voudrais savoir d'où sort-il son information à l'époque très affirmative mais aujourd'hui sa mémoire lui fait défaut (de là à oublier les sources de cette affirmation à son sens si capital pour son raisonnement...) ?
Marty
Merci de ne pas ecrire si gros ! Si le vieux perd la vue c'est pas le cas de tout le monde sur ce forum. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 20:25:35
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vtt, là vous avez pété la chaine
copie d'ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=42570&whichpage=4
Citation :
--------------------------------------------------------------------------------
Initialement entré par vttdechaine
....Je vous parle de durée de détention d'un bien c'est ce que vous avez affirmé...
Je n'ai JAMAIS parlé d'ancienneté...
Vous feriez n'importe quelle pirouette pour vous en sortir .
--------------------------------------------------------------------------------
Soit vous êtes menteur, ce que je crois, soit vous êtes amnésique, ce que je crois aussi, soit vous êtes faux-c.., c'est bien ce que je crois le plus
Ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39243&whichpage=6
ce que j'ai posté fin juin:
"En fait, ces 12 ans et quelques sont bien la durée de détention moyenne d'un bien.
Rien à voir avec l'ancienneté d'un bien, qui de mémoire dépasse les 20 ans,"
et que j'ai rappelé début août, entre autres ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11357&whichpage=87
Mais vous répondez à ce qui flatte votre égo et correspond à ce que vous pensez être la bonne (seule) voie (voix) possible, de la mémoire sélective en quelque sorte
Le champion de la pirouette, c'est qui
Mais il est vrai qu'avant de poster, il faut se dire que vous avez toujours raison, ce qui simplifie de façon définitive le dialogue.
Mais surtout, continuez à alimenter la machine à rigolade, merci
MENTEUR et faux-c.. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 20:32:02
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Citation :
Initialement entré par vttdechaine
Ankou, vous m'avez dit que j'allais voir une réponse sur cette file et je ne vois rien comme explication (comme depuis plusieurs jours).
C'est qui le spécialiste en immobilier qui malaxe des millions d'euros? pas moi.
C'est qui qui se pose des questions, tout simplement car il ne connait pas les réponses, c'est moi.
C'est qui qui ne veut (peut) pas répondre, car la seule chose qu'il sache est de faire du copier/coller d'articles dont je ne nie ni l'existence, ni la véracité, mais qui apporte quoi au lecteur en demande d'infos, c'est vous.
Moi, je me contente d'acheter des biens immobiliers et d'en tirer des revenus substanciels, mais je ne prétends pas connaitre l'exhaustivité des choses de l'immo, ce que vous prétendez à tord.
Heureusement qu'il y a d'autres bénévoles compétents sur ce forum.
Mais je vous remercie encore d'alimenter les rigolades entre amateurs de l'immobilier |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 08 août 2006 : 20:35:00
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je ne sais pas pour les autres participants de ce site...mais moi, vous me fatiguez avec vos chamailleries de classe maternellle
alors débrouillez vous!!!!
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 09:47:27
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Citation :
Initialement entré par Ankou
vtt, là vous avez pété la chaine
copie d'ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=42570&whichpage=4
AOUT 2006
Citation :
--------------------------------------------------------------------------------
Initialement entré par vttdechaine
....Je vous parle de durée de détention d'un bien c'est ce que vous avez affirmé...
Je n'ai JAMAIS parlé d'ancienneté...
Vous feriez n'importe quelle pirouette pour vous en sortir .
--------------------------------------------------------------------------------
Soit vous êtes menteur, ce que je crois, soit vous êtes amnésique, ce que je crois aussi, soit vous êtes faux-c.., c'est bien ce que je crois le plus
Ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39243&whichpage=6
JUILLET 2006
ce que j'ai posté fin juin:
"En fait, ces 12 ans et quelques sont bien la durée de détention moyenne d'un bien.
Rien à voir avec l'ancienneté d'un bien, qui de mémoire dépasse les 20 ans,"
et que j'ai rappelé début août, entre autres ici: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11357&whichpage=87
AOUT 2006
Mais vous répondez à ce qui flatte votre égo et correspond à ce que vous pensez être la bonne (seule) voie (voix) possible, de la mémoire sélective en quelque sorte
Le champion de la pirouette, c'est qui
Mais il est vrai qu'avant de poster, il faut se dire que vous avez toujours raison, ce qui simplifie de façon définitive le dialogue.
Mais surtout, continuez à alimenter la machine à rigolade, merci
MENTEUR et faux-c..
Arffff arfff arfff...
Ces posts sont postérieurs à votre première affirmation (celle que j'ai mis en gros et en rouge).
Celui-ci date du 10 MAI 2006
A cette date vous avez affirmé une chose fausse !
Puis Asi77 a donné un tableau venant des notaires et depuis vous ne cessez de gesticuler dans tous les sens pour éviter la réalité de votre erreur que même un débutant n'aurait pas commise.
Votre affirmation du 10 mai 2006 (en gros et en rouge au dessus) est fausse. C'est tout ce qu'il y a à retenir car c'était ma seule question.
Vous avez initié ce sujet parce que je vous avais menacé de le faire si vous ne répondiez pas à mes questions sur votre affirmation du 10 mai.
Donc pouvez-vous nous dire, comme vous l'avez affirmé le 10 mai 2006 à la page 69 du sujet sur la frénésie locative, si oui ou non la durée moyenne de détention d'un bien est supérieur ou pas à 30 ans ?
Elle est fausse. Désolé de vous l'apprendre aussi brutalement.
Marty |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 10:33:45
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Citation :
Initialement entré par vttdechaine
.... Elle est fausse. Désolé de vous l'apprendre aussi brutalement.
Je crois que c'est la première (et la dernière) fois que je vais être impoli sur un forum, tout en étant calme et pondéré dans ce que je vais dire.
Et votre Connerie, elle, elle est bien vraie
Et votre malhonnêteté aussi.
J'arrête de vous perturber dans vos certitudes, et je vous remercie de bien vouloir continuer d'alimenter la machine à rigolade.
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 10:36:50
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Alors ?
Citation :
Initialement entré par vttdechaine
Donc pouvez-vous nous dire, comme vous l'avez affirmé le 10 mai 2006 à la page 69 du sujet sur la frénésie locative, si oui ou non la durée moyenne de détention d'un bien est supérieur ou pas à 30 ans ?
Elle est fausse. Désolé de vous l'apprendre aussi brutalement.
Marty
Marty |
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ncdl
Contributeur vétéran
152 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 11:16:37
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Dites donc les ami(e)s ! ce site si super devient un véritable tournoi de joutes verbales et règlements de compte entre affiliés... puis-je me permettre de recadrer la question ?
Ancienneté : âge de la maison, donc ce terme renvoie purement et simplement à la construction basique de la maison, est-elle gothique, roccoco, moderne ou avant gardiste, bref quel âge ?? et c'est tout non ? donc pierre, brique, ciment ? Age = ADN de la maison.
Ancienneté renvoie à la maison.[/purple]
Durée de détention : cette notion renvoie purement et simplement à des questions fiscales pour le vendeur et l'acheteur et l'Etat manifeste ainsi gentiment son existence aux heureux propriétaires.
[purple]Durée de dentention renvoie à une personne physique ou morale.
Voilà à mon sens la réponse.
Peut-être ai-je tout faux.
Salut ! |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 21:08:41
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Merci de votre réponse, mais ça ne dit toujours pas ce que Ankou veut faire de la question et de la réponse....
Comme dit nefer, tout ça a bien l'air d'une perte de temps...
Festina lente |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 21:52:24
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Citation :
Initialement entré par ribouldingue
Merci de votre réponse, mais ça ne dit toujours pas ce que Ankou veut faire de la question et de la réponse....
Comme dit nefer, tout ça a bien l'air d'une perte de temps...
Festina lente
Merci de votre réponse
Je ne prends la parole que pour vous répondre à Nefer, ncdl et vous-mêmes, à titre personnel, et vous remercie d'abord d'avoir pris de votre temps pour essayer de cerner ma problèmatique.
En fait l'origine de ma question n'est majoritairement que curiosité, dans un domaine que je ne maitrise que par expérience de longue date de propriétaire bailleur: j'ai lu un article il y a quelques semaines/mois? qui séparait les 2 notions de durée de détention d'un bien et d'ancienneté moyenne dans son logement.
Il y a aussi de l'intérêt dans la protection de mon patrimoine, donc une certaine vigilance et un état de veille permanente.
A dire vrai, j'avais rapidement lu, intéressé sans plus, en me disant qu'il faudrait que je refasse lecture afin non seulement d'enregistrer mais de comprendre.
Là dessus, beaucoup d'autres occupations, et j'ai oublié cet article.
Mon propos est de comprendre, et donc en première étape de savoir ce qu'en pensent des gens sérieux qui travaillent dans l'immobilier, puis d'essayer de retrouver cet article.
Alors, perte de temps, oui, peut-être, mais je suis retraité ......, mais je suis assez obstiné.
Si je trouve cet article, je ne manquerais pas de vous en faire une copie.
Merci bien pour votre collaboration. |
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 09 août 2006 : 23:47:26
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Citation :
Initialement entré par Ankou
[...]
J'ai lu un article il y a quelques semaines/mois? qui séparait les 2 notions de durée de détention d'un bien et d'ancienneté moyenne dans son logement.
[...]
Là dessus, beaucoup d'autres occupations, et j'ai oublié cet article.
Vous oublié l'article mais vous vous souvenez très précisément dans l'article du chiffre de la durée moyenne de détention du bien.
Pour vous rafraichir la mémoire voilà les détails que vous nous avez donné page 71 de la file sur la frénésie locative :
Citation :
Initialement entré par Ankou
Si l’on rapporte les quelques 600 000 logements anciens vendus par an au nombre de logements, on obtient une vitesse de rotation de 2% environ, compatible avec une durée moyenne de 25 ou 30 ans.
Vous avez une sacrée mémoire sur le contenu avec moulte détails en plus... mais aucun sur le contenant... tsss tsss tsss
Au passage chacun notera que votre affirmation passe de "nettement supérieur à 30 ans" (votre affirmation en rouge et en gros au dessus) à "une durée moyenne de 25 ou 30 ans". On a déjà perdu quelques années en deux pages.
C'est en dire long sur la rigueur des affirmations de votre part !
Je crois surtout que vous sortez vos chiffres d'un calcul erroné et que votre égo vous empêche de reconnaître votre erreur. Vous pensez donc préférable de jouer la perte de mémoire et de dire avoir lu cette information.
Pour vous gagner du temps, je pense surtout que vous pouvez arrêter de chercher votre article sans doute d'origine "arlésienne" .
Marty |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 10 août 2006 : 08:49:22
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Citation :
Initialement entré par ribouldingue
Merci de votre réponse, mais ça ne dit toujours pas ce que Ankou veut faire de la question et de la réponse....
Comme dit nefer, tout ça a bien l'air d'une perte de temps...
Festina lente
Oui.... mais quel comique !!!
Lequel est Ankou ? (Bibix est à gauche )
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Edité par - LeNabot le 10 août 2006 08:51:10 |
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