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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
 Posté - 02 oct. 2006 : 15:28:32
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Bonjour,
J'ai acheté fin juillet 2003 une maison qui, quelques jours seulement avant la vente, a subie des désordres dûs à la canicule. Il était trop tard pour annuler la vente, donc nous avons conclus avec les anciens propriétaires (succession), qu'ils prennent en charge les travaux.
Un expert a chiffré les réparations (reprises fissures, micropieux) à 24000€.
Les travaux ont été effectués, et 6 micropieux ont été posés à l'endroit des désordres.
Cependant, cet été, après une courte période de secheresse, de nouvelles fissures sont apparues à l'opposé de celles d'il y a 3.
J'ai une fissure ouverte de 0,5cm environ horizontale sur à peu près 6m. Quelques micro fissures sont également apparues à des endroits où il n'y a avait rien avant.
La question que je me pose est "Est-ce que c'est la résultante des travaux effectués il y a 3 ans, ou y a t'il encore un autre problème sur la maison ?"
Je suis donc allé voir mon assurance afin qu'ils mandatent un expert.
Le problème c'est qu'ils ne veulent pas ouvrir de dossier tant qu'il n'y a pas de déclaration de catastrophe naturelle parue au JO. Mon assurance me donne quand même un n° d'un expert spécialisé en la matière.
J'appelle cet expert qui me dit qu'il ne peut pas se déplacer sans missionnement de la part de l'assurance. Donc, on se mort un peu la queue finallement.
Bref, du coup, je me retrouve avec une fissure importante, liée ou pas aux travaux antérieurs, sans avoir la possibilité finalement d'en savoir la cause.
Je me tourne vers vous car l'expert que j'ai eu au téléphone m'a conseillé de voir un expert d'assuré. Savez-vous à combien s'eleve le montant d'un déplacement d'un tel expert et si c'est la solution à apporter pour commencer ?
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 15:52:49
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J'ai un peu de mal à comprendre comment ce pourrait être une seconde catastrophe naturelle en 3 ans. Ca ferait un drôle de concours de circonstances.
Dire que c'est une 'conséquence' de la pose des 6m icropieux précédents ne tient pas non plus, puisque c'est concommitant a un autre épisode de sécheresse, donc les micropieux eux-mêmes ne semblent pas en cause. Il a fallu un acte extérieur pour que la maison se refissure.
Est-ce que les 6 micropieux précédents ont été présentés comme la solution garantissant l'absence de nouveau désordre, ou le mieux que l'on pouvait faire pour un prix raisonnable, et est-ce que l'expert avait remis des conclusions claires et tranchées dans son rapport?
N'avait-il pas préconisé un suivi des fissures, en cas de nouveau désordre?
A priori, on dirait que 6 micropieux, ça n'était pas assez, ou qu'ils n'ont pas été assez consolidants, ou que quelque chose a dépassé leur capacité de résister. On pourrait peut-être même penser que la maison a ce coup-ci résisté la ou elle a été renforcée, mais a laché ailleurs.
Je n'y connais pas grand chose, mais dans ce genre d'intervention d'il y a trois ans, quels types de garanties les intervenants (experts, poseurs de micropieux) apportaient?
Pourquoi a t'il été préconisé de ne renforcer que sous une seule partie de la maison?
Sinon, avez-vous contacté votre assurance avec un RAR ou seulement par téléphone?
Il me semble que plus que la catastrophe naturelle, c'est une action avec ou contre les travaux initiaux qu'il faudrait envisager. |
Festina lente |
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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 16:06:24
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L'expert avait estimé à l'époque que la pose de micropieux uniquement l'endroit des premiers désordres solutionneraient les problèmes de fissures.
Après il ne me semble pas qu'il ait certifié qu'il n'y aurait pas de soucis ailleurs. J'avais cependant demandé à l'entrepreneur qui a réalisé les travaux, si le fait de ne poser des micropieux uniquement dans un angle de la maison n'allait pas la déstabiliser.
Il m'avait répondu, et je m'en souviens bien, que non, il n'y aurait pas de soucis.
Il faudrait que je retrouve le rapport de l'expert (là je suis au bureau), mais il ne me semble pas qu'il avait parler de suivi, mais je confirmerai plus tard.
C'est l'expert qui a décidé du montant , après, peut-être avec l'insistance des vendeurs pour ne pas perdre de l'argent, ça je n'en sais rien.
J'ai une garantie décenale concernant les travaux effectués.
J'ai pris conseil auprès d'une personne solutionnant les problèmes juridiques, d'après lui, l'entrepreneur a obligation de résultats, sur la partie réparée, comme sur la partie non réparée. Cela me parait bizarre. |
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R.C.
Pilier de forums
745 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 17:18:49
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L'ancien propriétaire a-t-il souscrit l'assurance dommage ouvrage obligatoire pour les travaux ?
L'étude de sol aurait due être faite pour l'ensemble de la maison. Est-ce le cas ? Que dit-elle ?
La procédure : d'abord faire une déclaration à la DO. Si elle n'existe pas, l'ancien propriétaire est mal !
Sinon, faire une demande de réparation à l'entreprise et à son assureur décennal. En LR/AR. Mais je doute du résultat ! Et à mon avis, ça finira au Tribunal !
Ca veut dire que si l'entreprise et la décennale ne suivent pas, il faudra faire intervenir un expert d'assuré ou, mieux, un expert spécialiste béton/gros œuvre inscrit sur la liste des experts de la cour d'appel de votre région afin d'établir un rapport. Ce rapport sera la base qui vous permettra de demander au TGI la désignation d'un expert en référé.
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RC |
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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 17:30:04
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Pour l'assurance Dommage ouvrage, j'en ai aucune idée, j'ai juste la garantie décenale sur les travaux.
L'étude de sol a été faite à l'époque uniquement sur la partie concernée, soit sur une quinzaine de mètres.
Je vous donnerai le résultat de l'étude de sol quand j'aurai mis le nez dans les papiers tout à l'heure.
Comment savoir si les anciens propriétaires (succession je le rappelle) ont souscrit à l'assurance dommage ouvrage ? Il ne me semble pas avoir vu un papier là dessus.
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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 18:43:05
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Je n'ai bien, dans mes papiers, que la garantie décénale sur les travaux fait pas l'entreprise.
Concernant l'étude de sol, je ne remets pas la main dessus, mais l'expert, dans son rapport parle de sonder uniquement la partie concernée par les 1ers désordres, et donc, de ne pas faire le tour de la maison. Sauf qu'aujourd'hui, le problème est à l'opposé de la maison.
Par contre, il parle de mettre des micros pieux le long des fondations et non uniquement sur la partie concernée. Peut etre faut-il voir de ca coté là... |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 18:48:56
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Vous avez bien indiqué a votre notaire au moment de la vente qu'il y avait ce problème, et vous avez fait porté a l'acte les travaux en question?
Dans ce cas, il ne peut pas ne pas y avoir de DO... |
Festina lente |
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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 02 oct. 2006 : 20:07:46
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Oui, cela est indiqué dans l'acte de vente effectivement, enfin ce qui est indiqué, c'est qu'il y aura des travaux réglés par les vendeurs. il y a également le rapport de l'expert.
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Edité par - mrpatel2 le 02 oct. 2006 20:08:50 |
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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 05 oct. 2006 : 11:37:36
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| Finalement, pour commencer les démarches, vaut-il mieux que je fasse appel en 1er lieu à un expert d'assuré, ou écrire directement à l'assureur de l'entreprise qui a fait les travaux ? |
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Internaute 294
Contributeur actif
30 réponses |
Posté - 05 oct. 2006 : 21:24:05
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Bonjour,
si vous n'avez pas fait le tour de la maison en micros pieux, c'est normal que ça casse de l'autre coté !!!! En effet, il y a 1 point de support du coté des "désordres", là ou vous avez mis le pieux, donc, il y a contre poids de l'autre coté.
J'ai 24 pieux sous ma maison. Et les 3 professionnels que j'avais rencontré me l'avaient tous dit (que de faire un angle ne ferait que déplacer le problème). Pourtant je n'avais qu'un angle qui s'enfonçait. Ils m'avaient tous dit que les assurances étaient un peu radines, et que elles étaient plutot favorable à de la pose partielle de micro pieux, mais que ça ne servait à rien.
Malheureusement pour moi, pas de catastrophe naturelle, seulement 8m de décharge sous la maison, donc pieux à ma charge. 130 000 frs... Il ne me reste plus que 30 000 frs de crépis à faire au printemps.
Les pieux ont été mis en mais 2005... et je n'ai plus aucune fissures qui sont apparues.
Contactez la société qui a fait les travaux, et vous verrez bien ce qu'ils en disent. Il y a également une garantie décénale sur les pieux. De plus le professionnel "homme de l'art" aurait du de part son obligation de conseil vous signaler qu'il fallait faire le tour...
Cordialement.
JC |
Edité par - Internaute 294 le 05 oct. 2006 21:29:35 |
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mrpatel2
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 09 oct. 2006 : 11:49:45
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Merci pour les renseignements JC.
Le prix des micros pieux me surprend quelque peu. En effet, les 5 qui ont été posé ont couté 12000 € soit 80000 frs. Toutes les entreprises que vous avez consulté avaient le même tarif ? |
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Internaute 294
Contributeur actif
30 réponses |
Posté - 09 oct. 2006 : 19:14:57
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Je confirme mon prix. En fait j'ai pris la meilleure entreprise, et j’ai fais aligner son prix sur la moins chère.
Au final, c'est l'entreprise SOLEBAT de Bordeaux qui a fait le chantier (mise en concurrence avec Aquitaine Sol Technique).
Le prix dépend de la profondeur, du nombre de reprises des fondations (pas forcément nécessaire) et de la nature des pieux.
Pour la profondeur, me concernant, c'est entre 10 et 14 m. Ils ont du faire la reprise de 6 ou 7 fondations (à 190 euros la reprise !!!!). Pour ce poste, c'est un peu la roulette Russe : je m'en suis bien sorti.
En ce qui concerne la nature des pieux... c'est un peu l'entreprise qui s'est fait avoir. De part la nature de mon terrain, ils ont du passer sur des pieux "auto-forant"... Et c'était bien plus cher que ce qui était prévu. On a trouvé un deal, et j’en ai pris une partie à ma charge.
Je passe sur le fait qu'ils ont essayé de m'endormir sur la longueur total de tube. Heureusement j'avais chargé un proche de surveiller les travaux et de tout noter. J'ai donc pu me défendre.
Ensuite en ce qui concerne le prix, c'est moi qui payait, et pas mon assurance. Ils ont sûrement fait un effort.
Si vous avez besoin d'informations complémentaires...
JC
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Edité par - Internaute 294 le 09 oct. 2006 19:17:22 |
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