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Cleoplatre
Pilier de forums

547 réponses

Posté - 22 oct. 2006 :  10:04:22  Voir le profil  Voir la page de Cleoplatre
Bonjour à tous,
C’est parce que c’est dimanche que je me permets de vous proposer cette longue lecture !

Un an après l’installation de notre ascenseur neuf, notre ascensoriste a effectué un audit, afin de vérifier s’il était en conformité avec les nouveaux décrets.
Il a été constaté qu’il suffisait d’installer un nouvel éclairage et une rampe dans l’escalier conduisant à la machinerie basse, ce qui fut voté et fait.

Aujourd’hui, notre ascensoriste a procédé, à son initiative, à un nouvel audit, suivant la loi 2003-590 du 2/07/2003. « Protection des mécanismes de verrouillages des portes palières contre les actes de vandalisme. »
Dispositif permettant de palier à ces risques.
« Suite à une utilisation mal intentionnée du dispositif de déverrouillage de secours des portes palières. Les utilisateurs risquent de faire une chute mortelle dans la gaine en ouvrant accidentellement une porte palière forcée et mal verrouillée par des personnes malveillantes, alors que l’ascenseur n’est pas à l’étage. »

Solution alerte : - un avertisseur sonore et lumineux se déclenchant si la cabine n’est pas arrêtée dans la zone de déverrouillage de la porte palière concernée.
Montant TTC 7500 Euros.

Solution alerte+blocage : - un avertisseur –idem- et renforcement de la sécurité grâce à un dispositif de blocage des portes palières empêchant le déverrouillage par une personne non autorisée. La garantie d’un fonctionnement même en cas de panne grâce à une alimentation secourue par batterie. Montant TTC 12.600 Euros.

Remarque de l’ascensoriste : « Pour ce risque, c’est à la copropriété d’estimer si son bâtiment est soumis à des actes de malveillance et de décider si son installation doit-être ou non équipée de ce(s) dispositif(s) .»

A présent, ce n’est pas le cas et notre immeuble est équipé d’une porte codée et d’un interphone, mais qui peut présumer de l’avenir ?

Notre ascenseur étant à parois de verre, il n’est pas possible de ne pas voir si la cabine est à l’étage et le coût des dispositifs étant important, nous sommes perplexes quant à la décision.
Il est probable que la seconde installation proposée entraînerait un additif au contrat d’entretien !

Nous ne sommes pas les seuls face à ces décrets, comment stopper la progression des charges de copropriété ?

Bon dimanche Cléo

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océan
Pilier de forums

2457 réponses

Posté - 22 oct. 2006 :  10:52:37  Voir le profil

en autre dans d'autres domaines en limitant ou interdisant les honoraires supplémentaires sur travaux ou pour les travaux rendus obligatoires de par la Loi, c'est de là dont viennent de nbx abus

et acheter le livre de l'arc pour ce pb, on est en pleins folie avec ces pbs de sécurité .........

comme de tout changer parce qu'un copro qui parle bien explique aux veaux et moutons qui l'écoutent que tout doit être changer....... ca commence par des "audits" de petits cabinets d'étude qui ont trouvé le filon comme pour les termites (vente de l'immeuble uniquement pour les PC)

eten ce moment j'en ai un qui veut tout changer même la cabine de l'ascenseur il est dangereux et sans exagérer derrière cela il ya qq pervers qui savent que bcp ne peuvent plus payer ce genre de dépenses

le pb des ascenseurs risque de mettre nbx copropriétaires et SDC en grande difficulté
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badolles
Contributeur senior

74 réponses

Posté - 22 oct. 2006 :  21:25:42  Voir le profil
Bonsoir,
Vous dites que votre ascenseur à un an donc il doit être obligatoirement aux normes. Les premiers contrôles par une société(bureau véritas etc ) doivent avoir lieu en 2009 pour les normes 2008.
Voyez la garentie et le syndic doit tout faire jouer.
Bonne Chance.

Avec universimmo.com
c'est dur de ne pas trouver
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Cleoplatre
Pilier de forums

547 réponses

Posté - 22 oct. 2006 :  22:16:27  Voir le profil  Voir la page de Cleoplatre
Bonsoir Ocean et badolles, merci pour vos messages.

Notre ascenseur a 5 ans. Un an après son installation, premier audit de l'ascensoriste suite aux nouveaux décrets.
Constat: préconise l'installation d'une rampe et d'un meilleur éclairage dans l'escalier conduisant à la machinerie.

A présent, un second audit vient d'être effectué préconisant un mécanisme de verrouillage de secours des portes.

La garantie du constructeur concerne l'ascenseur installé, elle ne porte pas sur des options complémentaires à venir, imposées par des décrets.

Cordialement Cléo



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mespres
Pilier de forums

1281 réponses

Posté - 23 oct. 2006 :  11:50:06  Voir le profil
Selon toute vraisemblance, c'est encore une fois n'importe quoi. Le texte de référence est à http://www.admi.net/jo/20041128/LOGU0411017A.html. Tout membre de CS doit le lire avec attention, si besoin avec l'aide de l'excellent livre de l'ARC "Ascenseurs, comment éviter le pire" . Le point à opposer à votre expert doit être ce paragraphe du point 1 : Les serrures de portes palières d'ascenseur en service à la date de signature du présent arrêté, qui ont satisfait à un essai de type conforme aux dispositions réglementaires exigibles après le 21 mars 1980, ou qui ont obtenu le marquage CE conformément au décret du 24 août 2000 susvisé, sont considérées conformes aux exigences de sécurité, à condition d'avoir été maintenues en bon état de conservation et de fonctionnement.
Vous devez refuser ces travaux, en argumentant votre position avec l'extrait que j'ai mentionné.

Chers UInautes : Ne pensez vous pas qu'une rubrique spécialisée sur l'ascenseur serait utile ?
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 23 oct. 2006 :  12:43:51  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Toutes bonnes initiatives ou suggestions telles que celle ci, parmi d'autres, ne peuvent qu'être approuvées.
Les sujets relatifs aux ascenseurs (textes et abus) requièrent la plus grande attention sur le site, en plus de ce que l'on y trouve déjà.
François.

Salutations
François

Edité par - oldman24 le 23 oct. 2006 12:49:26
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Laurier Rose
Contributeur senior

57 réponses

Posté - 23 oct. 2006 :  20:34:58  Voir le profil
Je suis d'accord pour une rubrique spéciale ascenseurs car les abus fleurissent comme les fleurs au printemps.
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Cleoplatre
Pilier de forums

547 réponses

Posté - 23 oct. 2006 :  22:28:49  Voir le profil  Voir la page de Cleoplatre
Merci mespres pour ces indications qui me sont très utiles,
j'ai imprimé le texte que vous m'avez indiqué pour le lire en réunion du Conseil syndical.

Je crois me rappeler que, l'année passée, il avait été convenu avec certains contributeurs également concernés par les devis excessifs des ascensoristes, d'alimenter un topic "Ascenseur" régulièrement de façon à ce qu'il reste en tête de forum.
Si des contributeurs rencontrent également des problèmes concernant leurs travaux d'ascenseurs, ils pourraient peut-être les exposer ici, qu'en pensez-vous ?

Un grand bonjour à Oldman !

Cordialement Cléo
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Virginia W
Pilier de forums

1650 réponses

Posté - 24 oct. 2006 :  00:59:34  Voir le profil
Votre ascensoriste vous roule dans la farine et le syndic aussi.

Votre ascenseur est neuf et ils en rajoutent ?

Dans ce lien, il vous faut cliquer sur :
http://www.logement.gouv.fr/rubrique-liens.php3?id_rubrique=11&typeDoc=PUB

Les pratiques de marquage CE des ascenseurs en France : bilan et diagnostic 2001. DGUHC, janvier 2004, document pdf (1 214 ko)
L'objectif de l'étude est d'évaluer les pratiques du marquage CE des ascenseurs en France depuis l'entrée en vigueur du décret transposant la directive ascenseurs. Sont concernés les ascenseurs mis en place au cours de l'année 2001. L'étude comporte un bilan statistique du marché de l'installation et des attestations de conformité délivrées en France, ainsi qu'un diagnostic du respect des procédures réglementaires. Le marché français représente un total de 8 400 unités en 2001. Quatre grands groupes mondiaux détenaient près de 85% de ce marché. Ils utilisent presque toujours la procédure d'autocontrôle en vue du marquage CE. Le nombre d'installations sous autocontrôle est amené à augmenter, à moyen terme, de nombreuses PME ayant d'ores et déjà engagé une procédure de certification Iso.

Il est inimaginable qu'on vous propose de tels travaux sur un ascenseur neuf.

Wolfram avait ouvert divers sujets très intéressants :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9261
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9930
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10209
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11230
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13318
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=19077
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25283

Par aillerurs, le bureau détudes CECI a ouvert des bureaux en province et d'autres le mois prochain :
http://www.ceci.fr/
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 24 oct. 2006 :  16:22:57  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Bonjour,
Merci à Cléo pour son "grand bonjour".
Cela fait plus plaisir qu'un bulletin médical émis par un docteur saugrenu.
Merci à Virginia pour ses commentaires et la mention de liens qui rappelleront bien des topics déjà abordés sur les ascenseurs, notamment ceux de notre collègue wolfram qui connait bien je sujet sur lequel n'a pas fini de parler dans les "chaumières" , bien équipées mais qui sont aussi trop souvent exploitées, à la faveur de textes qui permettent de nombreuses exactions sur le dos de coproprétaires qui ne disposent pas toujours de tous les moyens pour assurer leur défense malgré l'arsenal de textes mis en pla,ce tant sur le plan national qu'européen.
On a bien vu notamment l'interprétation faite lorsqu'il s'est agi de procéder à
des travaux dont la charge incombait principalement aux ascensoristes -parce que concernant la sécurité de leur personnels - que de travaux devant être pris en charge par les copropriétaires, moutons mais toujours "vaches à lait ".
François

Salutations
François
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Cleoplatre
Pilier de forums

547 réponses

Posté - 27 oct. 2006 :  20:19:43  Voir le profil  Voir la page de Cleoplatre
Merci virginia W pour le rappel de ces topics
dont la lecture est enrichissante !

Cordialement Cléo
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felix1930
Pilier de forums

5611 réponses

Posté - 27 oct. 2006 :  21:12:23  Voir le profil
mespres,une telle "rubrique spéciale " avait déjà été suggérée voir ce lien http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39468 peut être comme d'autres dont la "spéciale" vient de dépasser les 1000 posts devriont nous en faire autant
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 27 oct. 2006 :  23:47:19  Voir le profil  Voir la page de Joulia
félix,
UI ne peut pas tout faire ... suivre les instructions et les cours de Image, mettre en place des modé et ouvrir de nouvelles rubriques .... !
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