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quelboulot
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Posté - 16 nov. 2006 : 19:29:12
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Connaissez-vous Foncière Logement, Association régit par la Loi de 1901 ?
Moi, j’avoue ne jamais en avoir entendu parler et ai découvert son existence par un article dans Intérêts Privés n°637 de novembre 2006, une des éditions du groupe Revue Fiduciaire.
Créée depuis 2002, bénéficiant des fonds du 1% logement, elle acquiert des logements dans des conditions très précises afin de les rétrocéder, après la fin du remboursement des emprunts, à l’ARGIC et l’ARCCO pour l’euro symbolique après 15 ans.
Ce patrimoine immobilier qui commencera donc à revenir à ces régimes de retraite à partir de 2017 sont censés permettre d’apporter des revenus réguliers pour financer les retraites de salariés etc…
L’ARRCO et l’ARGIC, le MEDEF et les autres syndicats CFDT-FO-CGT-CFTC-CFE-CGC sont-ils devenus fous.
Ils n’ont pas lu LeNabot, ASI77 pour ne citer que les plus « extrémistes » de la baisse immo qui ne voient dans ce placement qu’un fond des danaïdes… et du locatif qui plus est.
SVP, LeNabot, ASI77 prenez connaissance des liens suivants et expliquez moi.
1 – Soit vous connaissiez déjà parfaitement ce type de placement effectués pour tenter de pallier les déficits actuels et à venir des régimes de retraites et dans ce cas il est absolument immoral de votre part de ne pas avoir prévenu le conseil d’administration de l’ineptie de tels placements « perdant-perdant »
2 - Soit vous ne connaissiez pas et alors que vous reste-t-il à faire : contacter ce même conseil d’administration, ou Chirac n’est pas présent, mais la CGT oui, pour leur indiquer ce que vous préconisez de plus intelligent.
Car il est vraiment idiot de laisser "plomber" encore plus les régimes de retraite avec des placements "d'une autre époque". Citation : Composition du conseil d'administration
Le Conseil d’administration de Foncière Logement réunit, sous la présidence d’Alain Sionneau :
Le Mouvement des Entreprises de France (MEDEF) - 8 représentants: JH Carpentier, C du Châtelier, E Guéna, R Pallincourt, M Pariat, T Plas, C Ruggieri, A Sionneau
La Confédération Générale de Petites et Moyennes Entreprises (CGPME) - 2 représentants:M Boulmier, JF Roubaud
La Confédération Générale du Travail (CGT) - 2 représentants : C Chevé, M Dusart
La Confédération Française Démocratique du Travail (CFDT) - 2 représentants : JL Berho, M Caron
La Confédération Générale du Travail - Force Ouvrière (CGT - FO) - 2 représentants :B Loth, N Parguel
La Confédération Française des Travailleurs Chrétiens (CFTC) - 2 représentants : D Bertrand, J de Mathan
La Confédération Française de l’Encadrement - Confédération Générale des Cadres (CFE-CGC) - 2 représentants :C Courty, M Ferhat
Assistent aux délibérations du Conseil d’Administration :
- Un commissaire du Gouvernement, P Lanco, représentant le ministre du logement ou son suppléant; - Un commissaire du Gouvernement, P Sauvage représentant le ministre de l’économie et des finances ou son suppléant; - Le directeur général de l’UESL, B Goujon.
Citation : http://www.foncierelogement.com/index.html
http://www.foncierelogement.com/Docs/documents/Foncierelineaire.pdf
Foncière Logement nouvel acteur du logement
Ni promoteur, ni constructeur, Foncière Logement est un acteur dynamique de la mixité sociale. Son objectif est d’apporter des réponses à la question du logement en France en étant un partenaire de référence des collectivités locales sur l’ensemble du territoire.
Foncière Logement est née, en mars 2002, d’un triple constat :
• la raréfaction de l’offre de logement entraînant des difficultés de plus en plus grandes pour se loger notamment pour les populations salariées ; • la dérive de certains quartiers de nos villes du fait : - de la remise en cause des parcours résidentiels classiques entre logement social et accès à la propriété ; - de l’absence de mixité sociale de ces quartiers et de la paupérisation de leur population ; • l’inquiétude pour l’avenir de notre système de retraite par répartition liée : - à l’allongement de la durée de la vie ; - au déséquilibre inévitable entre l’arrivée à la retraite des générations du babyboom et des générations d’actifs moins nombreuses.
Pour y répondre, les partenaires sociaux ont décidé, avec l’Etat, de créer un nouvel outil :
Foncière Logement. Ses missions sont claires :
• développer une nouvelle offre locative tant sociale que libre ; • contribuer au retour de la mixité de l’habitat notamment dans les quartiers de renouvellement urbain ;
• constituer, à l’horizon 2020, un patrimoine immobilier de qualité au bénéfice des régimes de retraites complémentaires du secteur privé (AGIRC-ARRCO).
Foncière Logement, une association gérée par les partenaires sociaux • Une association à but non lucratif créée par une convention signée en 2001 entre l’Etat et le 1% Logement. • Une gestion entièrement paritaire : Un conseil d’administration comportant à part égale 10 représentants des mouvements d’employeurs (MEDEF-CGPME) et 10 représentants des syndicats représentatifs de salariés (CFDT-FO-CGT-CFTC-CFE-CGC) ; Deux commissaires du gouvernement représentant le ministre du logement et le ministre de l’économie et des finances ; Un comité permanent paritaire de 6 membres (3 employeurs-3 salariés), organe exécutif de l’Association. • Une équipe réactive, volontairement réduite, chargée de la gestion administrative, juridique et financière de ’association, ainsi que de la mise en oeuvre des missions externalisées par Foncière Logement auprès de professionnels qualifiés.
• Un financement autonome et exclusif issu d’une part de l’attribution de fonds du 1% Logement qui s’ajoutent à ceux déjà réservés aux organismes HLM, et d’autre part des ressources du marché. Foncière Logement ne bénéficiepas des crédits d’Etat en faveur du logement sur ses programmes, y compris sociaux conventionnés.
• Une intervention au service d’une nouvelle offre locative sur l’ensemble du territoire répondant : - aux besoins en logements sociaux des communes qui n’en disposent pas suffisamment notamment celles dont le parc locatif social est inférieur aux 20% des résidences principales prévus par l’article 55 de la loi SRU ; - à la nécessité de diversifier l’offre locative dans les quartiers engagés dans des opérations de renouvellement urbain par la création d’une offre de logements locatifs libres.
« L’avenir n’est interdit à personne »Léon Gambetta
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Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 20:44:22
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Christophe. Ne vous fatiguez pas. L'immobilier, c'est moribond en ce moment. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 16 nov. 2006 20:44:48 |
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bibix1111
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1458 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 20:48:04
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C'est fort d'arguments ça ! C 'est encore plus creux que d'habitude faut le faire... |
Amicalement, un agitateur. |
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Pégase
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3665 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:05:07
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Christophe: One Point - Un Point |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:13:30
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Citation : Initialement entré par Pégase
Christophe: One Point - Un Point
Au lieu de compter les points, lisez donc cet article.
Une mutuelle célèbre s'est lamentablement vautrée dans une affaire immobilière. Qui pourtant, juré et craché aurait dû être rentable. Tout ça sous fond de malversations diverses.
http://leruisseau.iguane.org/spip.php?article747
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 16 nov. 2006 21:14:08 |
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Prados
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3625 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:17:36
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Quelboulot,
En 1990, l'Etat, ainsi que Jean-Claude Trichet, directeur du Trésor, avaient également soutenu et appuyé les gros investissements du Crédit Lyonnais dans l'immobilier.
En tout cas, une chose est sûre. S'ils ont tort et que Foncière Logement s'avère être une opération désastreuse, à votre avis, qui paiera la douleureuse? |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:20:00
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Citation : Initialement entré par Prados
En tout cas, une chose est sûre. S'ils ont tort et que Foncière Logement s'avère être une opération désastreuse, à votre avis, qui paiera la douleureuse?
Justement. J'allais en parler des pertes immobilières phénoménales du Crédit Lyonnais. Renfloué par le peuple. Dois-je rappeler à Pégase le "combien en moyenne" par tête de pipe pour lui faire honte. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:21:07
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Quelboulot,
Un autre commentaire: Avec l'argent des autres, il est si facile d'investir...
Regardez plutôt si Serge Dassault, par exemple, mais gros propriétaire d'immobilier privé, investit ou désinvestit en ce moment?
Moi, j'ai la réponse... |
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quelboulot
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6445 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:28:32
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LeNabot,
Vous qui sur un autre post avez écrit Citation : http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=46673&whichpage=1
LeNabot Posté - 16 Nov 2006 : 14:01:04 Citation : Initialement entré par Pégase
Pour ce qui est de la France, son système (proche du communisme d'ailleurs) est fait pour qu'il y ait un nivellement par le bas. Par conséquant, ce n'est pas surprenant qu'aucun riche ne veuille y rester...
Pégase
Allons, allons. Chirac communiste ? ça se saurait.
Vous n'allez pas vous contenter d'une réponse aussi "plate" de votre part Citation : LeNabot Enregistré - 16 Nov 2006 : 20:44:22
Christophe. Ne vous fatiguez pas. L'immobilier, c'est moribond en ce moment.
En définitive, soit ces syndicats :patronaux et employés/ouvriers/cadres sont totalement hors des clous et il est de votre DEVOIR de leur faire respecter les passages piétons et le respect du BON PLACEMENT qui, actuellement, n'est absolument pas l'immobilier.
Ou alors, vous vous foutez totalement des retraités futurs ce qui : "n'est pas bien du tout".
En définitive ne serait-ce point ce que s'évertuent à dire/écrire/ et faire certains sur le site.(pas moi, pas moi )
Càd = avec l'immo j'achète à crédit et je fais payer le remboursement par le locataire ?
J'avais, comme beaucoup d'autres, entendu parler des "fonds de placements à la française" en 2002 qui devaient être abondés par XXXXXX milliers/millions/milliards d'euros...
Le seul "p'tit ploblèm", c'est que pour placer en "fonds de placements", cela suppose d'avoir l'argent immédiatement disponible. Et, je crois bien que, privatisations ou pas, on a pas vu grand chose abonder ce fond.
Alors, cette Assocation, Loi de 1901, agit comme le Bibix moyen, le Pégase plus "haut de gamme", le Ankou médian et le reste... (qu'ils me pardonnent de les citer et Dieu leur pardonnera. )
Elle se sert du levier du crédit pour financer ses acquisitions.
La composition de son conseil d'administration ne vous fait-elle pas peur ?
Moi si.
En effet, je serais curieux de connaître, au bout du compte, combien auront coûté l'ensemble des frais de fonctionnement de cette association ?
Car, en matière d'associations à but soit disant non lucratif on en a vu d'autres... Et des accords entre Medef et syndicalistes "purs et durs" ne sont pas rares. |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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quelboulot
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quelboulot
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6445 réponses |
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quelboulot
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6445 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 21:49:39
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LeNabot,
Et vous laissez la CGT, si éloignée du PC comme tout le monde le sait, agir de la sorte ?
Et cautionner ce type de placement que vous considérez avec un certain dédain, du style : "faut être vraiment con de nos jours pour investir un euro dans l'immo"
Citation : LeNabot Enregistré - 16 Nov 2006 : 21:20:00
Justement. J'allais en parler des pertes immobilières phénoménales du Crédit Lyonnais. Renfloué par le peuple. Dois-je rappeler à Pégase le "combien en moyenne" par tête de pipe pour lui faire honte.
A mon humble avis, c'est de la non-assistance à syndicat en danger çà, ne pensez-vous pas ?
PS : Au fait le Crédit Lyonnais, c'était sous l'ère Chirac... ou plutôt du gouvernement Bérégovoy qui succédait... à une "femme d'honneur", comme le feuilleton de la TV, Madame Edith Cresson qui depuis a perdu son dentiste. |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 23:15:25
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Personne n'a répondu clairement à la question de Christophe, qui me semble être: pourquoi ne pas essayer de prévenir via blog/médias interposés cette Foncière Logement qu'ils font fausse route?
J'espère être encore là pour "profiter" (je n'aime pas ce terme), de ma retraite.....
Mais j'ai noté quand même "patrimoine immo de Qualité". Je pense qu'ils ne vont pas acheter n'importe quoi, n'importe où, n'importe comment ;-), un peu comme certains investisseurs immobiliers présents sur ce forum.... La localisation à crédit vous ai-je dit!
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René Aubry
Pilier de forums
498 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 01:05:36
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Quelboulot, si je peux me permettre, vous perdez votre temps à essayer de contredire LN, Prados, Asi et quelques autres.
Vous n'y arriverez pas. Non pas que vos arguments ne soient pas recevables mais parce que vous avez en face de vous des intervenants qui, bien qu'ils veuillent faire croire le contraire, sont des impécunieux que leur situation a aigri. A les croire, se sont des champions de la bourse ! Souvenez-vous de Vttdechaine et de ses 120 000 € placés en banque. Il avait oublié, le sot, son site internet où chacun pouvait voir les photos de son appartement. Pris à ses propres mensonges, l'intéressé a préféré disparaitre. Ils sont très probablement dans le même cas de figure.
Savoir qu'une personne puisse rentabiliser une acquisition immobilière leur est insupportable car une fois l'ordinateur éteint, ils se retrouvent seuls dans leur location dont ils ne sont pas fiers. Alors, le coeur rongé de haine, ils aspirent à la ruine de ceux dont ils savent qu'ils ne feront jamais partie et récupèrent avec acharnement le moindre papier traitant de l'immobilier afin de faire croire à l'imminence de leurs prédictions. LN ose même prendre le crédit lyonnais comme argument. Preuve s'il en est d'une totale méconnaissance de l'affaire. Ceci est aussi judicieux que le seraient les propos d'une personne qui prétendrait en la chute prochaine de la bourse en prenant comme exemple ce trader anglais qui a ruiné sa société, il y a quelques années de cela, en spéculant pour son compte.
Une ou deux, voire trois interventions feraient croire à une opinion que l'on souhaite faire partager. Leurs multipostages acharnés, que chacun peut vérifier ici-même, démontrent simplement qu'ils aimeraient être prescripteurs d'opinion alors qu'ils ne font que prouver leur obsession.
Universimmo a eu pitié d'eux en leur allouant un thème spécial pour eux. Laissez-les s'égosiller dans le désert, ils n'en seront que plus pathétiques. |
Malicieusement et sans cordialité.
Le blog : La vie rêvée des assidus des forums |
Edité par - René Aubry le 17 nov. 2006 01:30:41 |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 07:18:34
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Citation : Initialement entré par Ankou
Personne n'a répondu clairement à la question de Christophe, qui me semble être: pourquoi ne pas essayer de prévenir via blog/médias interposés cette Foncière Logement qu'ils font fausse route?
Ce fil n'offre aucun intérêt. Déjà que notre christophe y pratique un monologue. (4 réponses de quelboulot qui se suivent !!!!!) Bref il se fait la conversation. Pour le reste, ce ne sera pas la première fois qu'on trouve un syndicat ou une mutuelle dans un scandale immobilier. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 07:27:00
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Citation : Initialement entré par LeNabot
Citation : Initialement entré par Ankou
Personne n'a répondu clairement à la question de Christophe, qui me semble être: pourquoi ne pas essayer de prévenir via blog/médias interposés cette Foncière Logement qu'ils font fausse route?
Ce fil n'offre aucun intérêt. ...
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 22:51:12
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Citation : Vous n'y arriverez pas. Non pas que vos arguments ne soient pas recevables mais parce que vous avez en face de vous des intervenants qui, bien qu'ils veuillent faire croire le contraire, sont des impécunieux que leur situation a aigri.
Tout à fait, je suis aigri d'avoir acheté mon dernier bien immo en 2002 (2P 50m² à La Défense, immeuble 1987, 6ème étage sur 7, 2 parkings pour 60K€) Citation : A les croire, se sont des champions de la bourse !
et vendu à partir de 2003 pour quelques centaines de millers d'€ qui ont été replacés en bourse à raison de 2 à 3K€ mensuels.
Me croyez-pas, c'est pas vrai
N'empêche que mes PV boursières en 2006 me permettraient de ne pas travailler. Mais cela aussi, il ne faut pas le croire ! |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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quelboulot
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6445 réponses |
Posté - 18 nov. 2006 : 14:58:32
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Prados,
C'est bien de ne pas être d'accord.
C'est bien d'exposer "ses" idées.
C'est bien de prendre pour exemple des données chiffrées.
C'est pas bien, non pour moi ou pour certains autres qui sommes hors de la définition de nécessiteux et/ou à revenus limités, mais pour d'autres lecteurs du site de donner les exemples personnels que vous donnez.
J'y vois pour ma part une certaine forme d'autosatisfaction malsaine pour le regard de ces personnes là.
En définitive, si vous pouvez Citation : Prados Enregistré - 17 Nov 2006 : 22:51:12
N'empêche que mes PV boursières en 2006 me permettraient de ne pas travailler. Mais cela aussi, il ne faut pas le croire
Alors moi, je vous crois, mais pourquoi prendre le travail d'un autre, que ce soit aux US ou aillleurs dans le monde.
Cà c'est une réflexion d'alter mondialiste, non. qui devrait aller droit au coeur de LeNabot s'il me lit
Et ne me dites pas que c'est, "pour vous occupez", vous pouvez fort bien le faire en travaillant pour une association ou toute autre organisme pronant le commerce équitable.
Vous avez compris, je pense, que je ne critique pas votre vie, de quel droit, mais que je critique fortement votre manière de l'étaler ici
Même et surtout en raison de votre signature Citation : Prados 'Le premier droit de chacun est de pouvoir s'exprimer'
Je n'ai jamais vraiment apprécié "l'étalage" : de ses qualités, de ses dons, ... de son patrimoine, de ses revenus sans pour autant vouloir jouer au "père la morale". |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 18 nov. 2006 : 15:40:57
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Quelboulot, Citation : Je n'ai jamais vraiment apprécié "l'étalage" : de ses qualités, de ses dons, ... de son patrimoine, de ses revenus sans pour autant vouloir jouer au "père la morale".
Je pense l'avoir compris, au vu de vos messages à ce sujet. Et je respecte votre position.
J'ai cependant la mienne, qui est de démontrer par l'exemple. Je pense que certaines personnes sont à même de mieux comprendre quand on leur fournit des chiffres. J'aimerais sincèrement accéder à votre demande, mais, je ne pense pas que cela soit possible.
Citation : mais pourquoi prendre le travail d'un autre, que ce soit aux US ou aillleurs dans le monde. ... Et ne me dites pas que c'est, "pour vous occupez", vous pouvez fort bien le faire en travaillant pour une association ou toute autre organisme pronant le commerce équitable.
Je viens de réduire mes horaires. Je travaille à mi-temps, de chez moi; à part quelques voyages d'affaires et réunions au bureau de temps en temps.
Excusez-moi, mais je n'ai pas confiance dans les associations humanitaires ou caritatives, surtout en France. Je préfère, loin de là, aider quelques semaines par an des gens dans le besoin à retaper/construire leur maison, ou des enfants défavorisés à apprendre l'anglais et à comprendre leurs de maths.
Enfin, il me faudra toujours travailler un peu, ne serait-ce que pour assurer le minimum vital de mes dépenses, au cas où, les communistes, revenus au pouvoir en France, décideraient de nationaliser tous les logements et les entreprises. Je perdrais alors la quasi-totalité de mes revenus et une bonne partie de mon patrimoine. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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quelboulot
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6445 réponses |
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René Aubry
Pilier de forums
498 réponses |
Posté - 18 nov. 2006 : 16:21:50
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Citation : Initialement entré par Prados
il me faudra toujours travailler un peu, ne serait-ce que pour assurer le minimum vital de mes dépenses, au cas où, les communistes, revenus au pouvoir en France, décideraient de nationaliser tous les logements et les entreprises.
Celle-là, il faut la lire pour le croire.
Même les communistes chinois eux-mêmes n'y croient plus. Ce n'est pas parce que vous dites habiter aux EU qu'il faut prouver que vous êtes aussi ... bête que Doubleiou ... !
Les communistes vont nationaliser les logements ! Vous en avez d'autres en réserve comme ça ? Je misais tout sur LN, je répartis ma mise sur un 2nd canasson : Prados ! |
Malicieusement et sans cordialité.
Le blog : La vie rêvée des assidus des forums |
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