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 Sujet  |
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asi77
Pilier de forums
911 réponses |
 Posté - 23 nov. 2006 : 11:40:06
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quelboulot,
Comme je l'ai déjà dit, la "Foncière Logement" :
- Est une association à but non lucrative (contrairement à Gecina)
- A pour objectif la construction de logement sociaux (locatif) + constitution, à l’horizon 2020, un patrimoine immobilier
de qualité au bénéfice des régimes de retraites complémentaires du secteur privé (AGIRC-ARRCO).
- Est financé par les 170 000 entreprises.
Je ne vois pas en quoi les syndicats qui gérent cette foncière sont fous d'immobilier !
Je ne vois en quoi il est incompatible d'être membre de cette foncière et en même temps croire que l'immobilier va baisser ... et qu'il est imprudent d'acheter sa résidence principale en haut de cycle.
Le risque aujourd'hui - je le répète - concerne l'achat résidentiel !!
asi77
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 13:02:29
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Citation :
Initialement entré par asi77
Comme je l'ai déjà dit, la "Foncière Logement" :
- Est une association à but non lucrative (contrairement à Gecina)
- A pour objectif la construction de logement sociaux (locatif) + constitution, à l’horizon 2020, un patrimoine immobilier
de qualité au bénéfice des régimes de retraites complémentaires du secteur privé (AGIRC-ARRCO).
...
Je ne vois en quoi il est incompatible d'être membre de cette foncière et en même temps croire que l'immobilier va baisser ...
Ben, là asi vous ne poussez pas le bouchon un peu loin?
Association à but non lucratif pour assurer les retraites en 2020, ils ne sont donc pas là pour perdre de l'argent, si , ou ils vont être contents de leurs syndicats les retraités!
Arrêter de défendre l'indéfendable, et allez plutôt plaider (je n'ai pas dit que vous aviez tort) auprès des forums syndicaux votre bonne foi, mais pas ici.
Il est quand même inconcevable que plutôt que d'éviter l'hémorragie, vous mettiez un chiffon sur l'artère.
Les syndicats seraient-ce des philanthropes
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asi77
Pilier de forums
911 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 14:23:30
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Ankou, ils font du LO-CA-TIF.
En quoi cela pose problème !
Vont-ils revendre ?
La réponse est "Non !".
Ne confondons pas le locatif long terme ("Foncière logement") et le résidentiel moyen terme (du ménage) où le risque est bien présent.
Je pourrais très siéger à cette foncière (et donc faire du locatif) et ne pas vouloir acheter et croire que l'immobilier va baisser !
Pouvez vous m'expliquer en QUOI cela incompatible ?
asi77
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 14:46:45
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C'est parfait ASI77 de ne considérer que "le locatif" dans le cas présent alors que dans divers autres posts, de vous comme d'autres, vous vous évertuez à critiquer TOUT placement immo, que ce soit pour la RP comme pour le locatif !
Ne serais-ce point snoopy et sa niche qui, après avoir un héritage en vue, ou avoir déjà hérité, nous annonce que trop de constructions nuit et qu'inévitablement le locatif va "s'écrouler" et que, même pour du locatif, faut pas investir en raison des prévisions démographique annoncée pour 2050 !
De plus, sa RP, si elle n'est pas revendue... ne perds rien, non ?
Vous est-il arrivé d'envisager que la RP d'aujourd'hui peut devenir du placement locatif de demain ? et ne pas être irréductiblement amenée à être vendue à moins 40% de son prix d'achatr, et je vous fais grâce, avec ou sans inflation.
Donc, d'après vous les syndicats ont raison d'investir, mais les particuliers non ? |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 15:13:02
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Rien à rajouter, vous avez parfaitement répondu quelboulot !
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Amicalement, un agitateur. |
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asi77
Pilier de forums
911 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 15:16:30
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quelboulot, pouvez vous me dire où je m'évertue à critiquer TOUT placement immo ?
Ce dont je parle c'est de la RP à moyen terme (revente d'ici 10 ans) : cf mon post "Je déconseille l'achat immo pr les primo-accédants" ---> http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43589
Je réponds à votre question : "d'après vous les syndicats ont raison d'investir, mais les particuliers non ?"
---> OUI les syndicats ont raison d'investir. Ils visent le long terme et le locatif.
---> Je déconseille l'achat immo pour les primo-accédants (pour leur RP) (cf les critères : http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43589 ).
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Edité par - asi77 le 23 nov. 2006 15:32:45 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 15:49:16
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Citation :
Initialement entré par asi77
...Je réponds à votre question : "d'après vous les syndicats ont raison d'investir, mais les particuliers non ?"
---> OUI les syndicats ont raison d'investir. Ils visent le long terme et le locatif.
---> Je déconseille l'achat immo pour les primo-accédants (pour leur RP)
Bon, eh! bien voilà! c'était pas compliqué de dire ça!
Donc vous conseillez l'achat immobilier aux primo accédants, si ce n'est pas leur résidence principale, ça tombe bien, c'est aussi mon avis
Et vous savez qu'ils n'ont pas attendu votre avis, car il y a nombre de personne de mon entourage qui continue l'achat immo sans risques (puisqu'à long terme et à partir de 00)
Merci pour votre conseil |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 15:52:10
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| asi, quand même, à y réfléchir deux fois, vous ne croyez pas que ces gens là de Foncière Logement, ils n'iraient quand même pas placer l'argent des retraités pour le perdre .... (ce n'est pas tt à fait exact, car s'ils font comme moi, c'est avec l'argent des banques qu'ils doivent acheter, pas fous, lol) |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 16:06:56
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Citation :
Initialement entré par asi77
quelboulot, pouvez vous me dire où je m'évertue à critiquer TOUT placement immo ?
Ce dont je parle c'est de la RP à moyen terme (revente d'ici 10 ans) : cf mon post "Je déconseille l'achat immo pr les primo-accédants" ---> http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43589
Je réponds à votre question : "d'après vous les syndicats ont raison d'investir, mais les particuliers non ?"
---> OUI les syndicats ont raison d'investir. Ils visent le long terme et le locatif.
---> Je déconseille l'achat immo pour les primo-accédants (pour leur RP) (cf les critères : http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43589 ).
On peut noter asi77, que vous êtes en totale contradiction avec l'idée que vous défendez depuis des mois. 
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Amicalement, un agitateur. |
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asi77
Pilier de forums
911 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 17:08:51
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Ankou, vous semblez surpris sur ma position entre RP et locatif ... J'ai toujours parlé de risque pour de la RP sur des durées de 10 ans environ (ou moins).
Nous en avions déjà discuté. Non ?
asi77
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Une simulation achat/location : http://asi77.free.fr
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 23 nov. 2006 : 18:09:34
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Citation :
Initialement entré par asi77
Ankou, vous semblez surpris sur ma position entre RP et locatif ... J'ai toujours parlé de risque pour de la RP sur des durées de 10 ans environ (ou moins)
Je ne me souviens plus, mais je vous crois.
J'ai toujours dit, quelle que soit la période (en haut ou en bas de cycle), il n'était pas intéressant financièrement d'acheter sa RP.
Résidence locative, bien placée (localisation), achetée à 107% avec l'argent de la banque, et payée par le locataire.
J'avoue que c'est plus difficile en peak haut qu'en peak bas, mais les taux d'intérêts compensent celà.
Je n'ai point changé d'avis depuis une bonne vingtaine d'années, et ce ne sont pas les modifs fiscales qui vont le faire |
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I.D
Contributeur senior
55 réponses |
Posté - 28 nov. 2006 : 11:26:55
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Citation :
Initialement entré par Ankou
J'avoue que c'est plus difficile en peak haut qu'en peak bas, mais les taux d'intérêts compensent celà.
Les taux bas n'ont pas compensé 100% de hausse de l'immobilier.
Il n’y aurait pas eu d’allongement des durées de prêt sinon.
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I.D |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 28 nov. 2006 : 11:47:41
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Citation :
Initialement entré par Ankou
Citation :
Initialement entré par asi77
Ankou, vous semblez surpris sur ma position entre RP et locatif ... J'ai toujours parlé de risque pour de la RP sur des durées de 10 ans environ (ou moins)
Je ne me souviens plus, mais je vous crois.
J'ai toujours dit, quelle que soit la période (en haut ou en bas de cycle), il n'était pas intéressant financièrement d'acheter sa RP.
Résidence locative, bien placée (localisation), achetée à 107% avec l'argent de la banque, et payée par le locataire.
J'avoue que c'est plus difficile en peak haut qu'en peak bas, mais les taux d'intérêts compensent celà.
Je n'ai point changé d'avis depuis une bonne vingtaine d'années, et ce ne sont pas les modifs fiscales qui vont le faire
Pour vous resumer j'ai envie de dire "quand on veut on peut"
J'aurais pu aussi dire, "qui ne tente rien n'a rien"
Tout est resume par le fait que l'on cree un levier integral. On echange notre capacite d'emprunt contre un bien! et finalement meme si l'on divorce ou si l'on devient chomeur, le bien est decorelle de votre capacite d'emprunt!
Tout ca est tres interessant.
Quand vous louez un bien, vous prenez une garanti loyer impayes? Comment la banque reagit elle sur ce genre de projet? j'imagine moins favorablement qu'un RP puisqu'elle aime bien tjs l'aspect affectif qui va faire qu'on va se saigner pour rembourser avant tout la maison!
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 28 nov. 2006 : 12:30:41
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Citation :
Initialement entré par florent1980
On echange notre capacite d'emprunt contre un bien! et finalement meme si l'on divorce ou si l'on devient chomeur, le bien est decorelle de votre capacite d'emprunt!
Vous allez certainement nous dire avec quoi on rembourse quand on a des revenus divisés par 2, voire 3.
Je connais un levier qui va se rabattre sur votre figure. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 28 nov. 2006 : 13:02:15
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par florent1980
On echange notre capacite d'emprunt contre un bien! et finalement meme si l'on divorce ou si l'on devient chomeur, le bien est decorelle de votre capacite d'emprunt!
Vous allez certainement nous dire avec quoi on rembourse quand on a des revenus divisés par 2, voire 3.
Je connais un levier qui va se rabattre sur votre figure.
Investissement immo j'ai dit! une fois le bien emprunte la banque ne fait pas des points reguliers sur VOTRE salaire si le locataire paie.
Si le locataire ne paie pas la on a effectivement un probleme d'ou ma questions aux investisseurs que l'on a ici de savoir s'ils utilisent une quelconque garantie loyers impayes et si cela represente une somme importante du loyer mensuel? |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 28 nov. 2006 : 13:17:00
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Citation :
Initialement entré par florent1980
Tout ca est tres interessant.
Quand vous louez un bien, vous prenez une garanti loyer impayes? Comment la banque reagit elle sur ce genre de projet? j'imagine moins favorablement qu'un RP puisqu'elle aime bien tjs l'aspect affectif qui va faire qu'on va se saigner pour rembourser avant tout la maison!
Merci pour votre intérêt
Je ne prends aucune garantie extérieure, mais en amont je fais une sélection très importante des locataires (très faible turnover), et des biens plutôt haut de gamme.
La banque a suivi jusqu'à présent, maintenant avec l'âge, je passe le flambeau à la new generation. Mais la relation de confiance avec son banquier est fondamentale. |
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Argic, Arcco, Medef + syndicats = tous fous d'immo
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