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 Sujet  |
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liis
Nouveau Membre
3 réponses |
 Posté - 20 janv. 2007 : 16:59:05
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Bonjour, le problème que je rencontre avec ma voisine de l'appartement du dessus de chez moi est qu'elle met son linge à sécher à l'extérieur de son balcon et celui ci tombe juste devant ma fenêtre. A plusieurs reprise je lui ai demandé gentiment de plier le linge afin qu'il ne me serve pas de "rideaux" et à chaque fois elle m'envoie balader. La dernière fois alors que je lui demandais de venir chez moi pour qu'elle s'en rende compte par elle même du désagrément, elle m'a insulté avec tous les propos racistes qu'elle connaissait. J'ai écrit à la société H.L.M. qui gère mon immeuble, je suis allée les voir sur place, mais je les embête plutôt qu'autre chose. Le contrat de location ne dit rien de clair à ce sujet si ce n'est qu'on tolère le linge dans la mesure ou cela ne dérange pas les autres....Rien ne décide ma voisine à changer de comportement. D'ailleurs elle m'a explicitement dit qu'elle ne fera rien et elle continue à étendre son linge comme si je ne lui avais jamais parlé. Mon dernier recours est de m'adresser à vous, ma demande est elle abusive? Sinon que puis je faire?
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 17:55:29
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existe t il un réglement intérieur de l'immeuble ????
avez vous fait un courrier en RAR à votre bailleur ? |
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aie mac
Pilier de forums
1367 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 19:15:30
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bonjour
pour ma part, le linge ne me dérangerait pas, parce qu'il protègerait l'extérieur des projections un peu graisseuses provenant de la poele que je poserais sur le bord de ma fenêtre. juste le temps que le contenu refroidisse, avec quelques gouttes d'eau froide.
mais ce serait mettre de l'huile sur le feu, en même temps que sur les draps...
am |
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liis
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 22:08:22
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Non je n'ai pas envoyer de recommandé car je ne pensais pas en arriver à ça d'une part et d'autre part, je ne vois pas en quoi cela fera pression sur eux puisque je suis seule à me plaindre.
Pour le règlement intérieur, il n'y en a pas. |
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evora0606
Pilier de forums
520 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 09:36:39
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Citation :
Initialement entré par nefer
existe t il un réglement intérieur de l'immeuble ????
avez vous fait un courrier en RAR à votre bailleur ?
bonjour.
j'avais cru comprendre qu'un réglement intérieur n'avait aucune valeur juridique.
à un tel point qu'il peut même ne pas être affiché.
il peut même être arraché par des habitants qui n'ont pas envie de s'y soumettre!
l'idée précédente peut effectivement dissuader la ménagère du dessus!
dès qu'elle commence à étendre son linge,ouvrir simplement une bouteille de white spirit.
si elle est maniaque,elle craindra que son linge sente le W S !
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 11:11:06
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Citation :
réglement intérieur n'avait aucune valeur juridique.
à un tel point qu'il peut même ne pas être affiché.
il peut même être arraché par des habitants qui n'ont pas envie de s'y soumettre!
Quel émlange!
Un Reglement de coprorpiété ou un réglement d'immeuble non seulement a de la valeur mais peut etre nécessaire ou meme obligatoire.
Ses clauses illégales n'ont en revanceh aucune valeur.
Je ne vois pas le lien que vos faites entre le fait qu'une copie papier peut- être arrachée, et la non valeur juridique de son contenu.
On peut très bien bruler un exemplaire de la constitution française sans que ce la démontre qu'elle n'a pas de valeur..... |
Festina lente |
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Pitchek
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 19:56:25
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et ben c'est ce qu'on appelle un beau voisinage .
A votre place , je me démonterai pas devant votre voisine ! Attrapez lui son linge et hop en bas de l'immeuble ! Deux trois fois et après elle arrêtera d'elle même ...
Cherchez un réglement intérieur et si il y en a pas , demandez donc à votre société HLM d'en faire un . |
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liis
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 21:31:21
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| bien, je vais suivre vos conseils et je verrai bien. Liis |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 23:07:59
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Surtout en ce moment avec les grosses bourasques que nous connaissons  ... ca s'envole vite le linge qui traîne ... |
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dusme
Contributeur vétéran
197 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 11:06:56
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| quelques miettes pour attirer les moineaux les pigeons :) |
Dusme |
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cho
Pilier de forums
1306 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 11:45:18
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je suis de l'avis de pas mal d'autres ici, tirez sur le linge, vous ne l'aurez pas fait exprès, ou avec une seringue, projetez quelques gouttes d'eau de javel, ça arrive quand on nettoie.
j'ai vécu ça quand j'étais en location, pourtant ma voisine faisait des efforts, elle remontait son linge quand je me plaignais...
bon courage quoi qu'il en soit.... |
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TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 11:57:00
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Citation :
Initialement entré par cho
je suis de l'avis de pas mal d'autres ici, tirez sur le linge,
C'est une solution pour les sans-gênes qui se croivent tout permis.
D'ailleurs cela me dégoûte ce genre de m'en foutisme envers les autres!
Certains ont un comportement de cul-de-bas-de-fosse!!! |
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sellier97
Pilier de forums
576 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 12:07:51
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Autre solution: faites un gros noeud avec le drap, en plein milieu, hyper serré pour qu'il soit très dur à défaire (en tant que "voileux" je vous garantis qu'un noeud mouillé qui a séché, c'est pas de la tarte à défaire!). Vous expliquerez à votre voisine que vous n'avez trouvé que ça pour vous dégager un tant soit peu la vue... En même temps ça n'abîmera pas ses draps, elle ne pourra donc rien vous reprocher! Quand elle en aura marre de passer un quart d'heure à dénouer ses draps, elle arrêtera de les pendre devant chez vous! |
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TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 12:32:14
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Citation :
Initialement entré par sellier97
Autre solution: faites un gros noeud avec le drap, en plein milieu, hyper serré pour qu'il soit très dur à défaire (en tant que "voileux" je vous garantis qu'un noeud mouillé qui a séché, c'est pas de la tarte à défaire!). Vous expliquerez à votre voisine que vous n'avez trouvé que ça pour vous dégager un tant soit peu la vue... En même temps ça n'abîmera pas ses draps, elle ne pourra donc rien vous reprocher! Quand elle en aura marre de passer un quart d'heure à dénouer ses draps, elle arrêtera de les pendre devant chez vous!
D'aprés vous que va-t'elle penser,qui a fait le noeud?
Là,c'est sûr,il peut y avoir des représailles!
Tandis que le linge qui tombe...cela peut arriver.  |
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aie mac
Pilier de forums
1367 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 13:47:23
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bonjour
bon, plus sérieusement (parce que les solutions abordées sont quand même largement en dehors de la légalité, et vous n'avez manifestement pas voulu - à juste titre - y recourir) (mea culpa d'avoir été le premier à dire ce genre de bétises).
votre bail précise que l'étandage est autorisé sous condition.
votre PNO se fout un peu que la condition ne soit pas respectée dans votre cas;
en restant dans le droit, il ne vous reste plus que le tribunal pour faire cesser ce trouble de jouissance. votre voisine vous envoie promener et persiste: prenez systématiquement une photo avec date (journal du jour visible, par exemple) montrant la gène occasionnée + idem vu de l'extérieur (avec un occupant obligé de relever le drap pour voir, par exemple), et faites un LRAR à cette voisine lui demandant (aimablement) de cesser son étandage qui vous importune. elle n'obtempèrera pas, évidemment. prenez les photos des troubles suivants, puis faites un LRAR au bailleur en joignant les photos et en lui demandant d'intervenir es-qualité.
si votre voisine persiste, soumettez votre problème au juge de proximité, avec le dossier que vous aurez constitué.
vous aurez strictement respecté le droit pour faire valoir le votre. mais personne ne pourra vous certifier que votre voisine ne s'assoiera pas dessus encore un certain nombre de fois, hèlas.
am
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evora0606
Pilier de forums
520 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 15:18:10
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Citation :
Initialement entré par ribouldingue
Citation :
réglement intérieur n'avait aucune valeur juridique.
à un tel point qu'il peut même ne pas être affiché.
il peut même être arraché par des habitants qui n'ont pas envie de s'y soumettre!
Quel émlange!
Un Reglement de coprorpiété ou un réglement d'immeuble non seulement a de la valeur mais peut etre nécessaire ou meme obligatoire.
Ses clauses illégales n'ont en revanceh aucune valeur.
Je ne vois pas le lien que vos faites entre le fait qu'une copie papier peut- être arrachée, et la non valeur juridique de son contenu.
On peut très bien bruler un exemplaire de la constitution française sans que ce la démontre qu'elle n'a pas de valeur.....
bonjour monsieur ou madame ribouldingue.
lors d'un entretien avec un avocat délégué par l'adil de mon département,pour un problème de régularisation de charges,je lui avais demandé des pistes sur le sujet"bruits de voisinages" qui est encore une fois l'objet d'un post voisin...
je lui disais que c'était la première copropriété où n'était affiché aucun réglement intérieur.."bruit,linge au balcon,animaux,..." bref tout ce qui permet de vivre en harmonie.
cet avocat m'avait dit qu'un réglement intérieur n'avait pas de valeur juridique,et c'est pour cela qu'il peut ne pas être affiché.
quant au bail,il ne comprend pas forcément les clauses dites de "civilité" ou "civisme".
et si le réglement de copropriété comporte ces informations,les locataires ne les voient jamais,et au risque d'en fâcher,certains copropriétaires les ignorent. |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 17:38:14
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Citation :
Initialement entré par aie mac
bonjour
bon, plus sérieusement (parce que les solutions abordées sont quand même largement en dehors de la légalité, et vous n'avez manifestement pas voulu - à juste titre - y recourir) (mea culpa d'avoir été le premier à dire ce genre de bétises).
votre bail précise que l'étandage est autorisé sous condition.
votre PNO se fout un peu que la condition ne soit pas respectée dans votre cas;
en restant dans le droit, il ne vous reste plus que le tribunal pour faire cesser ce trouble de jouissance. votre voisine vous envoie promener et persiste: prenez systématiquement une photo avec date (journal du jour visible, par exemple) montrant la gène occasionnée + idem vu de l'extérieur (avec un occupant obligé de relever le drap pour voir, par exemple), et faites un LRAR à cette voisine lui demandant (aimablement) de cesser son étandage qui vous importune. elle n'obtempèrera pas, évidemment. prenez les photos des troubles suivants, puis faites un LRAR au bailleur en joignant les photos et en lui demandant d'intervenir es-qualité.
si votre voisine persiste, soumettez votre problème au juge de proximité, avec le dossier que vous aurez constitué.
vous aurez strictement respecté le droit pour faire valoir le votre. mais personne ne pourra vous certifier que votre voisine ne s'assoiera pas dessus encore un certain nombre de fois, hèlas.
am
ne pensez vous pas aie-mac (tout à fait sincèrement) que les juges ont d'autres chats à fouetter? après on s'étonnera qu'il faille entre 2 et 3 ans pour expulser qq'un qui ne paye pas ses loyers ... entre les 2, le choix est vite fait 
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Mout
Pilier de forums
2545 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 17:47:58
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Dans beaucoup de communes, c'est un arrêté municipal qui interdit l'étendage aux fenêtres, comme on règlemente l'usage des tondeuses à gazon...
Il est vrai que les sans-gêne ne comprennent que leur intérêt.
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aie mac
Pilier de forums
1367 réponses |
Posté - 22 janv. 2007 : 22:16:24
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Citation :
Initialement entré par Joulia
Citation :
Initialement entré par aie mac//
ne pensez vous pas aie-mac (tout à fait sincèrement) que les juges ont d'autres chats à fouetter? après on s'étonnera qu'il faille entre 2 et 3 ans pour expulser qq'un qui ne paye pas ses loyers ... entre les 2, le choix est vite fait
bonsoir joulia 
très sincèrement, je pense qu'aller au procès pour un tel motif est effectivement hors de proportion.
le problème, c'est qu'il n'existe pas, je crois, de solution intermédiaire pour liis.
entre "je règle mes comptes comme je l'entends" avec plus ou moins de finesse qui dérivera, pour peu qu'on tombe sur un bas de plafond irrascible, sur un mini chicago, et le juge (qui peut "n'être que" celui de proximité), la seule voie de conciliation passe, je pense, par l'intervention du propriétaire qui doit faire respecter les droits de chacun de ses locataires, à qui il impose une règle de vie commune. des informations que transmet liis, il semble ne pas avoir à en attendre grand chose. pour ma part, je trouve ça dommage (à moins que ce ne soit volontaire de sa part, s'il pense que les propos et la réclamation de liis sont excessifs ou malveillants. vu de derrière mon écran , je ne peux avoir un avis autorisé sur ce point...). que reste-t-il alors d'autre à liis, pour ne pas commettre à son tour une faute contre son voisin?
et pour continuer dans la sincérité, ce litige véniel ne l'est guère moins que celui qui oppose 2 voisins pour une haie ou un bout de fondation qui dépasse; et pourtant, combien de procès pour ça?
quand la corde n'est plus au sol, peu importe qu'elle soit tendue à 5 ou 25 cm; il faut de toute façon lever le pied pour la franchir.
allons bon, voila que je raffarine, maintenant...
am
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cho
Pilier de forums
1306 réponses |
Posté - 24 janv. 2007 : 10:24:43
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On a parlé ici d'illégalité des mesures proposées par bon nombre des intervenants outrés par le comportement de cette voisine...
Mais est-on vraiment dans l'illégalité si on tire sur un objet qui pend devant sa fenêtre ? On balaye bien ainsi une toile d'araignée ! il faut bien sûr veiller à ne blesser personne au passage, veiller à ce que l'objet n'aille pas encombrer la cour commune, ou la rue, mais en dehors de ça ?
Vous pouvez le mettre ensuite à la poubelle. Ou peut-être le mettre sur les boîtes aux lettres (salissez-le un peu avant), avec un petit message (cet objet appartient-il à l'un d'entre vous ?), mais je crois que je préfère la solution de la poubelle. Et devant la réaction de votre voisine, minimisez : "de quoi parlez-vous ? un drap ? je ne me souviens pas, peut-être qu'il y avait quelque chose qui gênait la vue...)
La vue vous appartient, et vous pouvez agir directement, il me semble.
Les contributeurs ont bien admis que passer par la justice est irréaliste.
Quant aux représailles, oui, il peut y en avoir. Mais des deux côtés ! alors pesez le pour et le contre !
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aie mac
Pilier de forums
1367 réponses |
Posté - 24 janv. 2007 : 16:17:43
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Citation :
Mais est-on vraiment dans l'illégalité si on tire sur un objet qui pend devant sa fenêtre ? On balaye bien ainsi une toile d'araignée ! il faut bien sûr veiller à ne blesser personne au passage, veiller à ce que l'objet n'aille pas encombrer la cour commune, ou la rue, mais en dehors de ça ?
c'est "je règle mes comptes" avec un peu de finesse. pas vu, pas pris, OK...
en dehors de ça, si le drap est attaché par des épingles ou plombé par des poids et que le fait de le tirer l'endommage, liis pourra difficilement dire que c'est le vent. à mon avis, cela ne marchera impunément qu'une fois.
et pour les représailles, celui du dessous est nettement désavantagé... |
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linge au balcon
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