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pitchu
Nouveau Membre
3 réponses |
 Posté - 02 avr. 2007 : 11:28:12
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Bonjour,
Nous étudions actuellement le remplacement de notre chaudiere au fioul qui nous coute une fortune (+ de 50K€/an pour 53 copro)
La chaudiere alimente un immeuble de 1970 comprenant 6 étage en chauffage et eau chaude. Cette chaudiere est d'origine
Outre un probleme de surdimensionnement de la chaudiere actuelle (530KW), nous avons pu également constaté que le rendement n'etait pas des plus satisfaisant (environ 80% et je pense que que le chiffre est encore généreux)
Nous avons fais effectuer divers devis aupres d'entreprises et malgré des prix un peu plus attractif (environ 10%/20%) pour une renovation au fioul, nous pensons qu'une rénovation en chauffage au gaz serait plus pertinente (L'arrvée de gaz passe dans la rue et nous avons un devis de raccordement par GDF de 1000€)
1) Parmi ceux qui auraient été confrontés a ces problématiques, quels ont été vos choix et résultats?
2) Est ce que notre choix de rénover au gaz parait pertinent (bien sur les revendeurs de fioul nous disent que ca ne sert a rien ;o))?
3) Quel est le cout de renovation d'une chaudiere (430KW)? pour info nos devis sont entre 65K€ et 75K€.
Merci d'avance de vos réponses, avis, retours d'expérience, remarques et conseils?
Pitchu
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Edité par - pitchu le 02 avr. 2007 15:21:08 |
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chardon2bs
Contributeur vétéran
155 réponses |
Posté - 03 avr. 2007 : 09:41:34
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Bonjour Pitchu,
Votre immeuble est où ? A Paris, le chauffage urbain est devenu compétitif me semble-t-il.
Dans ma copropriété, nous avons refait tout le système, nous sommes passé du charbon au gaz, il ne semble pas que nous y ayons gagné.
Outre que le gaz a sacrément augmenté ces dernières années, nous avons un contrat d'entretien 4 fois plus cher que pour les chaudières charbon (4.000 €).
Et tout changement de chaudière induit une mise aux normes de la chaufferie, qui coûte cher également.
Dans notre immeuble, cela a couté 250.000 € pour 3.200 m2....
Mais, en fait la majorité des canalisations du réseau ont été doublées pour permettre l'installation de la clim, donc nous ne sommes pas vraiment comparables.
Mon gendre a une salle de sport en Seine-St-Denis et la copro doit changer une chaudière (570kw) : les devis étaient entre 50.000 et 60.000 €. |
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jeanCAN
Contributeur vétéran
118 réponses |
Posté - 03 avr. 2007 : 12:09:59
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Votre discours m'interesse au plus au point. nous sommes confrontés également à la rénovation de notre chaufferie, actuellement au fuel (2 chaudières) le renouvellement du fuel est exclus, coût conso qui ne cesse de croître, énergie qui pollue et on entend parler de taxes à venir: pollueurs/payeurs..Bref! nous nous dirigeons vers le chauffage urbain (CPCU)
cependant, nous aurions souhaité pouvoir faire une étude comparative avec le Gaz naturel mais à mon grand désarroi depuis 3 mois (début de l'étude) aucun contact n'a pu être établi avec GDF, tèl, mails et déplacements dans leur agence rue de Rivoli .....Rien........
vous qui avez pu obtenir un devis GDF pour le branchement. vous vous êtes adressé ou??????
merci |
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Jany2718
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 04 avr. 2007 : 08:50:02
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Attention , il y a quelques années GDF a eu des problèmes avec la DGCCRF, car ses propositions étaient plus que critiquables, en incitant de façon peu loyale l'option "gaz" .
Depuis ces difficultés GDF s'est peut-être calmé, ce qui expliquerait sa discrétion...
Au fait quel est le prix moyen pour une installation complète FIOUL en 2007 pour un immeuble d'une trentaine de lots (chauffage et eau chaude sanitaire) ou les limites mini maxi de prix à envisager ?
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pitchu
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 06 avr. 2007 : 12:22:19
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Bonjour
Je vais essayer de répondre a toutes les questions en vrac
Le logement se situe a Courbevoie (92). Le Chauffage urbain n'est pas enviseageable car il arrive au bout de la rue (+ de 800m) et apres vérification aupres de la mairie il n'est pas prévu d'extension vers notre immbeuble.
Nous avons étudié les différents types de combustibles (et certains membres de mon conseil syndical ne manquent pas d'imagination...). Nous avons poussé notre réfléxion entre la rénovation au fioul et la rénovation au gaz. Pour des raisons pratiques (pas de livraison, pas de vérification des niveaux de cuves, propreté,...) nous avons opté pour une rénovation au gaz (enfin pour l'instant juste sur le principe...)
Les contrats d'exploitation proposé sont d'environ 2200€ aussi bien pour le gaz que sur le fioul.
Pour la renovation au fioul on a des devis entre 55 et 65K€
Pour GDF je vais retrouver le contact ou au moins l'adresse du site mais c'est le syndic qui les avait contacté la premiere fois
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rkl
Pilier de forums
459 réponses |
Posté - 07 avr. 2007 : 15:46:48
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attention
ainsi que dit précédemment lorsque vous passez au gaz il est obligatoire de mettre la chaufferie en conformité....et cette mise en conformité risque de faire en sorte que le passage au gaz devienne de ce fait largement déficitaire par rapport au remplacement par le même type....
les installateurs de chaudière, en principe, ne font pas état de cette mise en conformité et pour cause.....
pour ce qui concerne ma copropriété il est nécessaire de remplacer la porte d’accès, de mettre en place une deuxième porte (sortie de secours), de murer toutes les fenêtres (déflagration), d’installer des vannes de coupure, des sondes, etc....seul un organisme de vérification (Véritas par exemple) a été à même de nous préciser les points de non-conformité (et en aucun cas l’installateur qui, dans notre cas, avait totalement écarté le bâtiment)
aussi il serait peut-être intéressant de consulter un tel organisme pour ne pas se faire surprendre ultérieurement (c’est ce qui nous est arrivé….)
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Edité par - rkl le 07 avr. 2007 17:00:10 |
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pitchu
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 11 avr. 2007 : 15:13:23
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Apres vérification je confirme que nous avions bien un descriptif précis dans les devis (un Lot spécifique "Mise en conformité chaufferie"...
Je vais néanmoins vérifier ces points => merci de ces précisions :o) |
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claudeP15
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 19 avr. 2007 : 16:00:19
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Retour d'expérience sur la rénovation d'une chaufferie collective.
Au début de la décennie 1990, j'ai fait transformer notre chaufferie pour passer au gaz en substitution du charbon. Les travaux ont porté sur la pose de briques refractaires dans la chaudiere, tubage de la cheminèe, porte coupe feu, eclairage... GdF a raccordé gracieusement notre chaudiere à son réseau, ce qui a été un des éléments de choix. Le concessionnaire du chauffage urbain n'a jamais pu être compétitif face au gaz (raccordement, cout de la chaleur...).
Aujourd'hui, la rénovation de la chaufferie est de nouveau à l'ordre du jour en raison de la vétusté de la chaudiere. L'option chauffage urbain est envisagé mais j'étudie aussi la pose du chaudiere électrique ou du chaudiere au gaz couplé à des panneaux solaires et pourquoi pas un couplage à une éolienne. Je ne peux pas me raccorder à la géothermie en raison de travaux d'infrastructure trop importants.
En parallele à ces travaux sur la chaufferie, j'ai lancè un projet de rénovation des ouvertures (double vitrage sur huisserie bois ou pvc, pose de ferme porte sur les portes donnant sur la cour et les coursives desservant les chambres de service (les parties communes sont chauffées) et isolation de la toiture.
Prévu après les travaux en chaufferie ; qqes travaux de reprise des peinture et de nettoyage.
qqes données ; puissance de la chaudiere = environ 100 kw, immeuble dans Paris 15, 6 étages sur un rez de chaussée, 1 étage de chambres de service, 14 logements + 7 chambres au total
question ; qui a de bons "tuyaux" sur le solaire et l'éolien ?
Merci |
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JPaul
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 22 avr. 2007 : 10:24:40
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| Le mieux quand cela devient complexe comme le cas de ClaudeP15 est de faire appel à un bureau d'étude/maître d'oeuvre spécialisé. |
JPaul |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 22 avr. 2007 : 11:58:26
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Une éolienne dans le 15e arrdt de Paris ?
Je pense que la bonne solution aurait été en 1990 de passer au gaz mais avec une rénovation complète de la chaufferie assortie du prêt à taux 0 de l'époque.
Pendant de longues années le gaz a été incontestablement la solution la plus économique.
A cette époque il me semble qu'il y avait des problèmes avec le CPCU qui consentait des rabais à certains syndics en fonction du volume global de la fourniture à tel ou tel syndic important (pour l'ensemble de son parc). Honneur au syndic qui obtenait de tels rabais pour ses mandants mais il n'empêche que cette pratique, venant d'un concessionnaire de service public posait des problèmes juridiques dès lors que la tarification devait être établie en fonction des clients (les syndicats) et non pas du syndic. Sauf erreur de ma part, dans des ilôts déterminés, des rabais identiques ont été consentis à des immeubles identiques mais administrés par des syndics professionnels moins importants, voire par des syndics non professionnels.
De nos jours les éléments de comparaison ont varié et les solutions bi-énergie sont apparues.
Un élément constant est que la rénovation complète d'une chaufferie, accompagnée d'un entretien satisfaisant, a pour effet une amélioration significative du rendement de l'installation.
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