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guillou31
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  16:23:59  Voir le profil
Bonjour à tous.

J'ai un soucis avec mon voisin et j'ai besoin d'un conseil.
J'ai acheté un ruine et entrepris la réfection de la toiture.
Mon voisin possède une maison plus petite en hauteur et en longueur.

Le débord de mon toit donne donc dans sa cour, or il m'accuse d'avoir fait un débord de toit trop important alors que je n'ai aucun intérêt à celà, et que j'ai fait selon les règles de l'art, me semble-t-il.
Il est vrai que l'ancien débord était moins important car recoupé au fil des ans pour enlever les parties malades.
Suis-je dans mon droit, ou dois-je couper mon débord ?

A savoir aussi que le mur est cadastré mitoyen, il est en terre crue et à l'ouest.

D'ailleurs, il est cadastré mitoyen mais l'est-il vraiment dans ce cas ?, car ma maison s'y appuie tandis que la sienne non, du moins pas sur la totalité de la surface du mur.
J'ai bien lu un article sur la mitoyenneté mais il est contradictoire en ce sens qu'il dit que
"Lorsqu'un mur sépare deux bâtiments de hauteurs inégales, le mur est considéré mitoyen jusqu'à la hauteur du bâtiment le moins élevé"
et aussi que
"tout mur servant de séparation entre bâtiments jusqu'à l'héberge, ou entre cours et jardins, et même entre enclos dans les champs est présumé mitoyen, s'il n'y a titre ou marque du contraire."
Peut être le cadastre est au dessus de tout ça ?

Merci à tous.
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  17:03:58  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
la servitude de débord de toit peut s'acquérir par deux modes : conventionnelle ou par prescription trentenaire.

si vous ne disposez d'aucune convention, le débord ne peut pas dépasser la longueur maximale qu'il a tenue pendant les 30 dernières années...et encore, il vous appartient de démontrer la durée trentenaire de cette possession (et non au voisin de prouver le contraire).

à défaut de convention ou de possession trentenaire, ce débord forme une emprise irrégulière sur le terrain du voisin, pour faire l'objet d'une demande en réparation (versement d'une indemnité) ou en démolition.

cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
Modérateur

5527 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  17:33:48  Voir le profil
Un débord de toit acquit par prescription ?

La jurisprudence a dit que non Emmanuel.


Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL

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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  17:46:30  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
j'avais bien un souvenir en ce sens, mais je ne le retrouve pas, alors que je tombe là dessus :
Cour de Cassation, Chambre civile 3, 2001-07-10, 99-14077 !

j'en perds mon lapin de cousine...

en revanche, sur la charge de la preuve, j'ai là un cas de charge de la preuve flagrant dans un cas similaire, où il y a eu démolition/reconstruction du débord depuis moins de 30 ans, entrainant la nécessaire démolition du débord : COUR DE CASSATION, CHAMBRE CIVILE 1, 1963-10-09

cordialement
Emmanuel Wormser

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Edité par - Emmanuel WORMSER le 24 mai 2007 17:52:57
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guillou31
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  20:27:30  Voir le profil
Merci pour vos réponses si rapide.

Le débord était là depuis plus de trente ans, mais je l'ai augmenté pour qu'il ressemble à quelque chose, et c'est là que j'ai un doute. N'y a t-il pas une règle précisant les dimensions légales d'un débord de toit ?

encore merci pour vos réponses
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  20:38:45  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
si : 0 cm. sauf convention ou prescription trentenaire (à confirmer pour la prescription).

cette nullité du droit à débord vient tout bêtement de l'article 552 du code civil : dès lors que le propriétaire du sol est propriétaire du dessus, le voisin qui déborde sur le dessus déborde sur la propriété... C'est donc un empiètement.

cordialement
Emmanuel Wormser

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Edité par - Emmanuel WORMSER le 24 mai 2007 20:39:40
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guillou31
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 24 mai 2007 :  20:57:20  Voir le profil
Très clair, même si une autre réponse m'aurait été plus agréable ....

Merci wroomsi
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur

5527 réponses

Posté - 25 mai 2007 :  09:11:34  Voir le profil
Le survol de votre bien ne permet d'acquiérir ni une servitude ni la propriété.

Voyez cette jurisprudence claire et nette ou la cours d'appel ce fait taper sur les doigts.

Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL

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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 25 mai 2007 :  09:21:36  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
merci Laurent, je n'arrivais pas à mettre la main dessus...

je pense que la JP de 2001 que j'ai citée n'apporte pas une réponse opposée... mais qu'elle montre simplement l'importance des moyens soulevés devant les juges : il est probable que les requérants cités dans ma référence auraient eu gain de cause en soulevant le bon moyen !!!, ce que la cour de Cass n'a pas à juger.

cordialement
Emmanuel Wormser

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