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neillowrus
Contributeur senior
91 réponses |
 Posté - 05 juin 2007 : 16:41:26
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Madame, Monsieur...
Chers bailleurs...
J'ai bien conscience que votre crainte est le loyer impayé... alors moi qui me retrouve sans emploi dans quelques mois, pacsé à une personne sans emploi qui est en cours de création d'entreprise... vous n'êtes pas chauds...
Comment pourriez vous me louer un appartement avec un chomage de 800€ sur 23 mois au pire, avec un statut de TNS pour ma conjointe avec une micro entreprise au capital de 6000€, une APL de 200€/mois, la garantie locapass, la caution locapass et ma mère qui, avec ses 1800€/mois se porte garante en plus de la CCI... Ah oui, un studio c'est 400€...
alors qu'il y a tant de CDI (qui deviennent des chômeurs, j'en vois tous les jours aux infos), de fonctionnaires (de moins en oins titularisés), et de hauts salaires (les 3/4 sont au SMIC)...
Je vais me chercher un tente!
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
Posté - 05 juin 2007 : 18:27:41
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Bonsoir neillowrus,
Il est bien légitime me semble t-il qu'un propriétaire perçoive régulièrement le fruit de son investissement qu'il loue.
Le problème n'est pas tant la crainte du loyer impayé selon moi mais surtout la complexité et la difficulté pour un bailleur de reprendre son logement en cas notamment de sérieuses difficultés financières du preneur.
Paradoxallement mais logiquement, à vouloir trop sécuriser certains, les autres finissent par demander trop de garanties.
Cordialement.
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Cyril 
Copropriété : Loi 10/07/1965 - Décret 17/03/1967 | Location vide : Loi 06/07/1989 |
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fishmom
Pilier de forums
236 réponses |
Posté - 05 juin 2007 : 19:11:53
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J'ai loué à un jeune couple, elle en CDD, lui en apprentissage, avec caution et garantie loca-pass...  |
Quelles tristes confidences peut-il bien faire à la méduse
Le concombre de mer? Kuroyanagi Shôha(1727-1771) |
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neillowrus
Contributeur senior
91 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 08:20:01
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Je suis pret à faire un courrier m'engageant à quitter les lieux si il y a problème de paiement.
Je crois, finalement, au fil de mes recherches, que la location immobilière, c'est comme la recherche d'emploi: l'agence immo et l'ANPE c'est pareil... ,des intermédiaires qui, lorsqu'on ne correspond pas à LEUR profil, ne se donnent pas la peine d'informer l'autre parti qui dirait oui parfois...
Je n'aurais peut etre pas du appeler ce topic lettre aux bailleurs mais plutot "à certains bailleurs et de nombreuses agences immobilières".
lors de ma derniere recherche d'appart il y a cinq ans l'agence m'a refusé un appart car le loyer dépassait de 3€ les fameux 33% du revenu...
Lorsque j'ai voulu reserver un appartement pendant une durée de 3 mois, l'agence refusait... ces appartements 1an aprés sont toujours libres...
il est semble t'il préferable d'avoir un appartement vide...
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artem
Pilier de forums
1540 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 09:28:48
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par fois, cela ne depend pas du propriétaire mais de l'assurance loyers impayés qui elle, est beaucoup moins flexible et que nombreux propriétaires souscrivent pour plus de sécurité
pour vous donner un exemple, hier l'agence m'a demandé l'autorisation de signer avec une locataire qui était à 38% mais dont les garants à 27% et que l'assurance avait accepté. et pourtant, cette l'agence fait partie d'une grande enseigne... comme quoi, il ne faut pas généraliser |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 09:32:07
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Citation :
Je suis pret à faire un courrier m'engageant à quitter les lieux si il y a problème de paiement.
Je n'en doute pas un instant, mais le problème c'est que NON seulement il n'aura aucune valeur, mais que EN PLUS, montré devant un tribunal, il va indisposer le juge qui va penser que le bailleur vous a forcé à l'écrire.
Je ne connais pas un seul bailleur qui prendrait le risque d'accepter un dossier avec un tel courrier.
C'est 'de la bombe'....
Citation :
l'agence immo et l'ANPE c'est pareil... ,des intermédiaires qui, lorsqu'on ne correspond pas à LEUR profil, ne se donnent pas la peine d'informer l'autre parti qui dirait oui parfois...
J'ai une vision inverse totalement.
L'état a voulu tellement 'protéger' le locataire qu'il a édicté telleemnt de règles contraignantes, de longues listes de choses à ne pas faire, que les règles strictes sont désormais appliquées, de force, et que cela bloque totalement les dossiers qui ne sont pas conformes aux règles.
Relisez la réponse de Clemouel, parfaitement valide et que je partage entièrement.
Le loyer impayé n'est pas un problème.
Le problème, c'est la suite, et le locataire qui s'incruste, car la loi lui dit de le faire, l'actualité l'encourage à le faire, et le bailleur qui a un tel locataire est montré du doigt comme un exploiteur.
Imaginez qu'on édite les mêmes contraintes pour payer sa baguette au boulanger le matin, je vois d'ici le texte que vous écririez en disant que l'on ne vous permet plus de manger.
La vrai question n'est pas la, en permettant a des gens de bénéficier de facto du fait de la loi de deux ans d'impunité des le premier loyer impayé, on a congelé une situation gênante en en faisant un problème grave.
Les bailleurs n'y sont pas pour grand chose. |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 06 juin 2007 09:35:41 |
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neillowrus
Contributeur senior
91 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 11:44:52
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moralité....
j'en reviens à l'achat de ma tente!!! |
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jonamauve
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 13:49:50
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| Je ne suis pas d'accord avec vous... La bulle immobilière ne permet pas aux petits salaires de se loger (exemple : le SMIC vaut à peu près 1000 euros - les bailleurs réclament 3 fois le loyer - moralité : on ne peut pas se loger pour 300 euros). Je pense qu'il y a une différence trop grande entre les loyers exigés et le prix de l'immobilier à la vente et les moyens des travailleurs. Les gens veulent se loger près de leur lieu de travail, c'est normal, personne ne veut perdre 3 heures par jour dans les transports en commun. Aujourd'hui, personne ne peut acheter un appartement s'il n'a pas déjà l'apport personnel, Sarkozy venant de supprimer le prêt à taux zéro. Or, le moyen d'épargner 14400 euros quand on est locataire ? S'il y avait moyen de se loger pour pas cher, les gens quitteraient plus facilement leur logement quand ils ont une difficulté financière. Comme il est impossible de trouver un logement pas cher rapidement, ils sont bien obligés de rester, ils ne vont quand même pas dormir dans la rue pour permettre à leur bailleur de toucher son loyer. Si on trouvait autant de logements pas chers qu'il y a de salariés au SMIC, le marché serait plus fluide. Quant aux bailleurs, ils pourraient investir dans l'industrie, ça créerait des emplois. |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 14:10:59
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jonamuave, quelqu'un a t'il ici dit le contraire de ce que vous dites sauf votre dernière phrase?
Il se trouve SIMPLEMENT que l'état n'a pas créé les conditions qui font que le bailleur PUISSE louer son logement a des personnes autres que celles qui vont payer de façon certaines.
On peut le déplorer, mais c'est un fait.
Ce n'est pas le bailleur qui fait la loi.
Citation :
Quant aux bailleurs, ils pourraient investir dans l'industrie, ça créerait des emplois
Désolé, mais c'est aussi fort que de dire 'et les voitures en seront désormais plus réparées par les réparateurs, parce que ca revient trop cher.
(ou aussi, et celle la je l'aime bien: A partir de demain, et par ordre du capitaine, les sergents-chefs seront intelligents)
N'empêche que celui qui répare, en toute époque, se nomme toujours un réparateur.....
De même celui qui louera un logement sera un bailleur.
Sinon, sur ce sujet, savez-vous, puisque vous ouvrez une discussion, que les bailleurs créent beaucoup d'emplois?
Un logement neuf nécessite beaucoup de main d'oeuvre, plus que une voiture ou un réfrigérateur, et 100% du temps ou presque des emplois en France.
Traditionellement on emploi plus de main d'oeuvre française dans l'immobilier que dans l'industrie.
Vous même, créez vous des emplois à 100% en France en grand nombre quand vous achetez du neuf (téléphone portable, télévision, voiture, abonnement ADSL avec vos free-box...) |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 06 juin 2007 14:16:03 |
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neillowrus
Contributeur senior
91 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 14:49:23
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"que le bailleur PUISSE louer son logement a des personnes autres que celles qui vont payer de façon certaines"
Je peux donner des exemples de personnes aux revenus conséquents qui sont des locataires pourris (loyers impayés, dégradations...) et des RMIstes qui prennent soin de leur appart (quand ils en ont un) et qui payent tous les mois !
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Nenya
Contributeur senior
71 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 14:58:54
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Je me permets de répondre à neillowrus avec qui je suis tout à fait d'accord. Mon copain et moi avons emménagé chez un propriétaire verreux qui nous demande des sommes folles (450€ mensuels pour un studio de 20m² avec un loyer augmenté de 20€/an, des gens branchés sur les communs pour qui ont paie l'électricité en plus de la notre, etc) parce que personne d'autre n'a voulu nous louer. Nous étions à ce moment tous les 2 sans emploi. Désormais mon copain travaille et moi aussi sauf que nos contrats ne sont pas apprécié : lui CNE (1000€/mois) quand à moi CDI mais pas de salaire fixe (ça peut être 2000€ comme 2€) donc bien sûr on ne nous loue pas.
Pour aller travailler mon copain fait 4h de route chaque jour (le train lui coute par mois quasiment 200€). Ce qui nous fait une dépense de 650€ mensuel pour se loger et travailler, pourtant il y a des T2 à 500€ mensuel, seulement qui va nous prendre avec pour seul garant le locapass ?!
Jamais aucun impayé mais bon la vie est faite ainsi, alors avec toutes ces dépenses "inutiles", allez épargnez pour être propriétaire... |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 15:06:40
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Oui, mais si il s'agit de dénoncer le slocatires verreux mais riches, et le spropriétaires pourris, il n'y a pas l'ombre d'un doute.
Si tous les propriétaires étaient pourris et tous les locataires des anges, pareil.
Désolé, mais le sujet n'est pas la.
Vous pouvez difficilement soutenir que les bailleurs sont si diffile, non pas parce que la loi leur impose des contraintes, mais parce qu'ils sont pourris.
Vous ne pouvez pas non plus soutenir que il n'y a aucun porblème de paiement de loyer, sauf chez les locataires riches qui sont malveillants et peu consciencieux. |
Festina lente |
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Nenya
Contributeur senior
71 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 15:13:43
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Je vis dans un immeuble avec uniquement des rmistes et tout le monde paie son loyer en temps et en heure, les APL sont assez conséquentes lorsqu'on est sans emploi et permettent de payer le logement quasiment entièrement, il y a toujours des aides lorsque le loyer ne peut être payé...
Les propriétaires ont toujours le droit d'expulser en cas d'impayés et ils pourraient parfois faire confiance à des gens qui ont peu de ressources mais sont honnêtes. Les riches ne sont pas toujours les meilleurs payeurs non plus... |
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neillowrus
Contributeur senior
91 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 15:15:06
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personne n'a dit que les bailleurs etaient pourris...(même si en matiere de régularisation de charges à leur défaveur et en matière de réparations qui sont à leur frais parfois on peut se poser des questions pour certains...(PAS TOUS).
Quand avec 1000€ je peux mettre 250€ de côté actuellement avec un loyer de 400 et 100€ d'APL, que je n'ai aucun credit, aucun problème bancaire et des paiement de loyers à jour (je veux bien leur montrer mes compte et tout ce qui peut prouver mes dires)... ils s'en foutent, je ne rentre pas dans la case... TOUT DU MOINS POUR LES AGENCES IMMOBILIERES
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jonamauve
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 20:18:28
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| ribouldingue, je comprends votre point de vue de bailleur, essayez de comprendre mon point de vue de locataire. Le problème n'est pas que les propriétaires demandent des pièces justificatives, le problème est que les loyers soient si chers qu'une frange de la population ne peut pas se loger. Si la loi permettait des expulsions plus faciles, les propriétaires demanderaient moins de justificatifs mais expulseraient leurs locataires plus vite, sans bénéfice pour le locataire puisqu'il ne pourrait pas se loger. |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 20:49:25
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Je suis en train de rénover un immeuble, il y aura des grands studios meublés a guère plus de 250 euros, et des deux pièces meublés à 370, mais c'est en province, et pas dans une grande ville. Mais pour un bailleur, pour pouvoir faire ca, il faut que le prix d'achat ne soit pas trop élevé.
En ce moment, depuis quatre ans, c'est le rush sur l'immobilier, et tous les non bailleurs non propriétaires veulent acheter pour ne pas louper le train de la hausse;. |
Festina lente |
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 20:55:15
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Bonsoir,
Il est certain que pour beaucoup de (candidats) locataires avec des revenus précaires et/ou pas assez élevés, le logement pose incontestablement de plus en plus de difficultés.
Le problème des prix du marché est par ailleurs particulièrement complexe au regard des intérêts souvent divergents des nombreuses parties en jeu (politiciens, constructeurs, locataires, bailleurs, associations...).
En revanche, je ne vois pas en quoi un propriétaire bailleur devrait subir aussi lontemps dans les dispositions actuelles des problèmes financiers importans de son locataire.
A-t-on pensé également que des arriêrés du locataire peuvent mettre en péril également la santé financière du propriétaire, sans parler des ennuis que cela représente.
Enfin, ces dispositions complexes, longues et donc risquées rendent très frileux des investisseurs pour devenir des propriétaires bailleurs ce qui en soit ne favorise pas un meilleur équilibre du marché locatif.
Bref, pas aussi simple tout cela...
Cordialement.
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Cyril
Copropriété : Loi 10/07/1965 - Décret 17/03/1967 | Location vide : Loi 06/07/1989 |
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jonamauve
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 21:07:54
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| Je trouve juste regrettable que quelque chose d'aussi nécessaire et vital que le logement soit devenu un objet de spéculations pour des investisseurs après l'éclatement de la bulle Internet en 1999. Pour le propriétaire, c'est un placement; pour le locataire, c'est une question de survie. |
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
Posté - 06 juin 2007 : 21:32:40
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N'y aurait-il pas à redire sur la politique immobilière depuis des décennies ?
N'y aurait-il pas à redire sur des locataires peu scrupuleux qui profittent du système ?
N'y aurait-il pas à redire sur des bailleurs qui sont mal honnêtes ?
Ce n'est pas simple de refaire le monde, la France, les français... |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 07 juin 2007 : 08:15:54
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Citation :
soit devenu un objet de spéculations pour des investisseurs
Ca l'a toujours été, sauf que les niveaux de prix ne sont pas les mêmes quand les taux d'intérêts sont à 4% (le bien peut être évalué environ 20 à 25 fois le loyer annuel) que quand ils sont à 15% (le bien est évalué 5 à 10 fois le loyer annule).
Ce que vous appelez de la spéculation n'est pour une grosse partie (oui, il reste une partie spéculative, mais ce n'est pas le plus important) QUE la variation naturelle des prix en fonction des conditions économiques environnantes.
Je ne nie absolument pas pour autant que lesdites conditions économiques aient rendus trop cher le logement pour certains, mais j'observe que les aides de l'état (CAF) se sont multipliées , qui n'existaient pas auparavant.
D'autres aides (Locapass, FSL,..) permettent de résoudre d'autres difficultés.
En revanche, l'état qui devrait prendre pour lui l'aide aux personnes en difficulté, - budget pour lequel nous payons d'énormes impôts -, ne fait qu'un partie de son travail, car les HLM , qui devraient résoudre les cas que vous évoquez, sont malheureusement honteusement dévoyés de leur objectif initial, notamment:
- en y placant des copains
- en acceptant que les gens y restent très longtemps, y compris lorsque leur situation économique s'est améliorée.
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Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 07 juin 2007 08:18:40 |
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neillowrus
Contributeur senior
91 réponses |
Posté - 07 juin 2007 : 08:55:47
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les aides en questions ne resolvent rien puisque les agences ne prennent pas en compte le montant de l'APL pour l'attribution d'un logement preferent s'arreter au revenu.
par exemple si je gagne 1000€ j'ai "droit" à un appart à 330€ mais si j'ai 100€ de caf les agences ne veulent pas comprendre qu'un loyer à 430 revient au même!!! et que perso quand je dis locapass on me repond: oui mais il faut un garant PHYSIQUE!!!
pour les HLM... Mon dossier prend la poussiere depuis 7ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
On peut toujours trouver des fautifs...
Mais le fait est là: des bailleurs "individuels" preferent avoir des logements vides plutot que louer à des personnes qui ne rentrent pas dans les cases, locapass et APL en poche
A ce demander si un chomeur n'aurait pas plus facile à devenir proprio (on en est pas loin!!!) |
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