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 Sujet  |
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priori
Pilier de forums
625 réponses |
 Posté - 01 juil. 2007 : 11:44:08
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Oui, combien de temps faut-il à un Syndic, pour transformer un compte
individualisé en compte "séparé" ? Merci !!!
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 12:05:24
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Bonjour priori,
Pour "transformer" un compte individualisé en compte séparé, techniquement il faut :- Faire une demande d'ouverture de compte bancaire (5 minutes)
- attendre les éléments bancaires (variable)
- Ouvir informatiquement un nouveau journal de banque (2 minutes)
- Ajouter une subdivision du compte 512 en informatique (1 minute)
- Associé le nouveau compte bancaire au nouveau journal (15 secondes)
- Faire une opération diverse comptable pour solder l'ancien compte au profit de l'autre (30 secondes)
Après le tout est de savoir si le syndic décaisse/encaisse par chèque manuel, automatisé, par virement, par prélèvement. Là, il y a quelques subtilités.
Cordialement.
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Cyril 
Copropriété : Loi 10/07/1965 - Décret 17/03/1967 | Location vide : Loi 06/07/1989 |
Edité par - clemouel le 01 juil. 2007 12:06:23 |
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priori
Pilier de forums
625 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 12:24:28
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Clemouel, nous avions...en fait nous avons peut-être toujours ??
un compte pivot, compte= MR X (syndic), résidence y
Toutes les copropriétés de ce Syndic... étaient ou ...
sont ainsi gérées !!
Le Syndic, peut-il gérer notre copropriété en compte séparé, tout en laissant les autres résidences avec un compte individualisé, sans problèmes...techniques!!!????
Où transformera-t-il toutes les copropriétés en compte séparé?
Tout me laisse à penser, que les autres copropriétés, avaient du, comme notre copropriété, voter à la majorité en 2001, l'ouverture d'un compte individualisé pensant qu'un compte individualisé = un compte séparé! Le Syndic étant....au pied du mur, disant être prêt à s'exécuter....le mot est fort!(je n'en trouve pas d'autres)!
Je crains..toutefois que....l' AG approchant,le Syndic ne nous prévoie...un coup-fourré! (le mot est encore trop fort!)  |
Edité par - priori le 01 juil. 2007 12:26:45 |
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malain
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288 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 12:25:36
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Clemouel vous avez oublié d'allumer l'ordinateur (1 minute), de demander au banquier le "dégroupage" (2 minutes), rendre le chéquier au banquier (temps variable en fonction de la distance), demander un nouveau chéquier pour le nouveau compte (1 minute) ...........
à suivre |
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malain
Pilier de forums
288 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 12:28:02
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| priori, pas de problème il peut tout faire.........mais il n'a pas envie.... mais pour les motifs évoqués sur un autre sujet dans ce forum |
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 12:47:01
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Priori,
Rappelons les 3 types de comptes "bancaire" d'un point de vue copropriétaires : - le compte groupé, ou PIVOT. Compte ouvert au nom du syndic. Toutes les trésoreries de toutes les copropriétés y sont déposés. La trésorerie de chaque copropriété est connue via la comptabilité tenue par le syndic
- Le compte individualisé ou sous-compte. Compte ouvert également au nom du syndic. Il individualise les flux financiers d'une copropriété.
- le compte bancaire séparé, ou compte Bonne-Maison. Compte ouvert au nom du syndicat des copropriétaires. L'intégralité des flux de trésorerie passent par ce compte.
Oui priori, un syndic peut très bien géré la résidence A en compte PIVOT et la résidence B en compte indivudualisé et la résidence C en compte séparé.
La technique de la confusion du compte individualisé et séparé est bien connue.
Avez-vous intérêt à agir contre le syndicat des copropriétaires pour un syndic "fautif" ? A voir...
Enfin, comme nous avons la chance sur ce forum d'avoir des membres syndic professionnels, je leur laisse le soin de répondre à cette question quelque peu provocante j'en conviens "Quels sont les vrais motivations des syndics professionels qui les poussent à dissuader leurs mandants d'utiliser les comptes séparés ?".
Cordialement.
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Cyril
Copropriété : Loi 10/07/1965 - Décret 17/03/1967 | Location vide : Loi 06/07/1989 |
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malain
Pilier de forums
288 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 13:15:24
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Clemouel,
comme je l'ai dit plus haut le sujet a déjà été traité sur univers Immo |
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 14:27:58
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Il n'existe aucune différence fondamentale entre ce qu'on appelle le compte-pivot et le compte individualisé. C'est un compte unique ouvert eu nom du syndic.
La différence pratique est qu'il y a ou non la possibilité pour la banque d'éditer un relevé général à destination du seul syndic et des relevés de comptes propres à chacun des syndicats administrés. Il suffit pour celà que l'informatique de la banque soit cohérente avec celle du syndic et puisse reprendre les sous-codes de celui ci.
Il faudrait au moins subordonner la dispense d'ouverture du compte séparé à l'existence d'un compte individualisé.
Quant au compte pivot de nos jours, c'est un compte ouvert au nom d'un syndic qui, par ailleurs gère par vrais comptes séparés. Le compte-pivot a pour objet de permettre les paiements groupés aux entreprises. C'est un mécanisme qui est utilisé lorsque la banque ne dispose pas d'un logiciel adapté à la gestion par comptes séparés. Ici se pose le problème de la spécialisation des banques.
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priori
Pilier de forums
625 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 16:07:20
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Citation :
Initialement entré par clemouel
Malain,
Pour ma part, je vous invite à consuler un vieux sujet :
Le compte séparé : des garanties inférieures ?
Vous y lirez des argumentaires fantaisistes pour conserver un compte bancaire unique.
Cordialement.
OK, clemouel....pour faire face...à l'AG, si d'ici là, notre Syndic n'a pas fait....son devoir!
*** Modération ***
Correction de balise de citation |
Edité par - clemouel le 01 juil. 2007 16:27:25 |
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priori
Pilier de forums
625 réponses |
Posté - 01 juil. 2007 : 16:17:26
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Citation :
Initialement entré par JPM
Il n'existe aucune différence fondamentale entre ce qu'on appelle le compte-pivot et le compte individualisé. C'est un compte unique ouvert eu nom du syndic.
La différence pratique est qu'il y a ou non la possibilité pour la banque d'éditer un relevé général à destination du seul syndic et des relevés de comptes propres à chacun des syndicats administrés. Il suffit pour celà que l'informatique de la banque soit cohérente avec celle du syndic et puisse reprendre les sous-codes de celui ci.
Il faudrait au moins subordonner la dispense d'ouverture du compte séparé à l'existence d'un compte individualisé.
Quant au compte pivot de nos jours, c'est un compte ouvert au nom d'un syndic qui, par ailleurs gère par vrais comptes séparés. Le compte-pivot a pour objet de permettre les paiements groupés aux entreprises. C'est un mécanisme qui est utilisé lorsque la banque ne dispose pas d'un logiciel adapté à la gestion par comptes séparés. Ici se pose le problème de la spécialisation des banques.
JPM, notre compte-pivot "actuel" gère de "faux" comptes séparés!
Alors, ce serait un problème "banque-syndic"?! Peut-être! J'ai entendu le Syndic se plaindre du fait qu'il avait "installé" sa comptabilité...sur conseil de la banque!!!
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