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Vincent12e
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 20 juil. 2007 :  16:39:15  Voir le profil
Bonjour,

Nous allons acheter un appartement parisien pour lequel nous avons 80 % d'apport (628k sur 740k) et nécessitons un "petit" emprunt de 100 000 euros su 10 ans. Le courtier en prêt envoyé par l'agence nous propose un crédit in fine, étant donné précisément le montant de notre apport. Nous sommes prêts à accepter, ceci paraissant très bien sur le papier. Mais sur les forums je m'aperçois que ce type de financement n'est quasiment mentionné que pour du locatif ; or nous sommes là bêtement en principal. Par ailleurs, le courtier / gestionnaire fait miroiter le fait qu'à la fin du prêt le différentiel entre le taux de prêt (4.70 % ) et le taux minimum qu'il dit pouvoir obtenir avec l'assurance-vie (6 % ) entraînera un gros plus patrimonial financier. Certes sur le papier, mais quid d'un crack boursier, de performances négatives de la bourse, etc ? De nos jours, le rendement des placements en euros est inférieur à 4,70 % , donc on ne peut pas se reposer là-dessus pour s'y rabattre en cas de mauvais temps boursier.

Merci d'éclairer notre lanterne rapidement ! Nous devons rendre une réponse la semaine prochaine !
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  16:46:09  Voir le profil
avez vous consulté votre banque habituelle ???

et une ou plusieurs autres pour la mise en concurrence?


car il est fort à parier que courtier envoyé par l'agence ait ...quelques liens avec cette agence...ou ce négociateur......
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  17:29:45  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Juste rapidement
Les 100Kf empruntés servent à payer l'acquisition.
Dans le cas d'un PIF( prêt in finé)
1.- Vous ne remboursez mensuellement que les intérêts(a)
2.- Vous remboursez le capital à la fin(b)
(a) interessant dans le cas d'une location interêts entièrement déductible ( selon le nombre de biens ou du montant des intérets à rembourser création d'un déficit foncier)- Actuellement pour une acquisition comme Habitation Principal les intérêts ne sont déductibles que pendant 5 ans et limités à 1500 €( à confirmer)
(b) Le capital comment allez vous le rembourser à la fin.

perso j'ai utilisé Le PIF il y a quelques années .intéressant car pour de la location et placement d'une somme de la moitié de l'emprunt.Cette somme avait comme placement le doublement du capitalde la somme placée à l'issue de la période du PIF.
De plus c'était à taux variable et à l'époque les taux étaient assez élevés et n'ont fait que descendre -(limités à -3%) mais cela c'est vu très nettement sur les trimestrialités.
D'autres avis ?

Edité par - Numero6 le 20 juil. 2007 17:56:21
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  17:33:32  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Citation :
l'assurance-vie (6 % )

bien regarder les frais d'entrée, de sortie et de gestion courante c e qui en général baisse le rendement de 6% annoncé
Et comme le dit Néfer parlez en à votre banque, vous devriez y être plus en confiance.
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  17:50:30  Voir le profil
Citation :
avez vous consulté votre banque habituelle ???

et une ou plusieurs autres pour la mise en concurrence?
Euh, Nefer, je crois que ce n'est pas la question....

Festina lente
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  17:53:35  Voir le profil
il est dit:

" Le courtier en prêt envoyé par l'agence nous propose un crédit in fine,"

pourquoi n'avoir pas d'autres simulations..même auprès de ce courtier


ou mis en concurrence plusiurs banques...même pour un PIF....?


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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  17:54:41  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Vous pouvez aussi faire une recherche sur UI dans le fil
Acheter un logement/une maison
recherche crédit in fine
sur une durée de 1 ans
cela passe
si vous faites autre chose cela risque de coincer
je viens de faire cette recherche et il y a des choses à lire
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  17:55:00  Voir le profil
Le PIF a un gros inconvénient: Il mobilise une somme importante sur un compte en assurance vie, en général un tiers du montant de votre achat. Avec un P amortissable, ce n'est pas le cas.

Pour du PiF il faut pas mal de billes...

Citation :
le courtier / gestionnaire fait miroiter le fait qu'à la fin du prêt le différentiel entre le taux de prêt (4.70 % ) et le taux minimum qu'il dit pouvoir obtenir avec l'assurance-vie (6 % ) entraînera un gros plus patrimonial financier
Comme dit Numero6 c'était valable il y a qqs années quand les prêts étaient à moins de 4% brut.

C'était si peu cher que pourquoi les rembourser? Autant les trainer le plus longtemps possible pour acheter des actions avec.

Aujourd'hui, votre prêt à 4,70 plus frais, plus ci plus ca va vous revenir à 5,70%, donc la cavalerie qu'il veut vous faire faire repose sur l'idée que cet argent la sera placé a plus que cela (Il dit 6%), et que vous allez vous gagnez la différence.

Ca me semble aujourd'hui plutot dangereux de miser très gros pour un gain potentiel avoué d'environ 0,30% et un risque important de baisse du marché.

Si vous misez sur 100 000 euros, vous parlez la de gain de 300 euros par an, alors que le banquier aura deja prélevé sur vos 100 000 euros en assurance vie environ 5% de frais d'entrée, soit 5 000 euros, qu'il vous faudra donc, selon ses dire, presque 15 ans pour récupérer.

A votre avis, qui se fait du beurre dans l'affaire, sans prendre de risque, et seconde question, qui prend le maximum d erisque pour se faire une lichette de beurre?

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 20 juil. 2007 18:02:39
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 20 juil. 2007 :  18:03:50  Voir le profil
Pardons, il ne faut pas raisonner sur 100 000 mais sur 33 000 environ.... Mais le résultat est identique, vous allez courir apres 100 euros de gain par an a tout casser avec risque.

Festina lente
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 22 juil. 2007 :  23:00:20  Voir le profil
Je confirme que dans votre cas le infine n'a aucun intérêt, il faut oublier.

C'était juteux, ça ne l'est plus que pour du locatif, si vous pouvez l'adosser sur de l'immo, et si vous êtes très haut ds l'échelle des impôts.

Par contre, dans votre cas, en supposant que vos moyens sont corrects (avec un tel apport), j'emprunterais beaucoup plus que 100000€, avec un calcul simple: de vos revenus, vous retirez tte votre conso, il vous reste un dispo, dont vous pouvez retirer une petite sécurité. Ce dispo correspond à votre remboursement sur ? 10? 15 ans, à vous de voir en fonction de votre âge.

Il vous reste donc de l'épargne non utilisée.

Si vous vous connaissez bien en immo, ça peut être le support pour un infine locatif (c'est ce que je ferais)
Sinon, la Bourse?
Sinon, du bon père de famille.....


Bonne chance
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