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Sujet |
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phil13
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 28 août 2007 : 00:39:00
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Bonjour ,
Je vais acheter une maison (compromis signé) comprennant au sous-sol, côté rue, un garage fermé 2 places, un petit local fermé avec un point d'eau et une pièce d'environ 15m2. Je souhaiterais aménager cette pièce de façon à en faire un local de travail pour ma femme. Actuellement ce local comporte 2 fenêtres, nous souhaiterions en agrandir une et remplacer l'autre par une porte.
Mes questions sont les suivantes : -comment connaître l'affectation et la comptabilisation de ce local au regard de la SHON ? Permis de construire originel ?? -s'il ne reste plus de SHON utilisable, est-il judicieux de réaliser un changement d'affectation du local ou de ne déclarer que l'ouverture d'une porte pour permettre un 2ème accés aisé au garage ? -si je réalise un mûr devant ma maison de façon à rendre invisible au regard cette ouverture, et ne réalise pas de déclaration ou de demande de PC, quels sont les risques ? -en cas de contrôle, la personne peut-elle avoir accès à toute la maison ou le contrôle est-il uniquement externe ?
Merci pour votre aide et vos réponses éclairées . Ce n'est tout compte fait pas évident de passer d'un appartement à une maison individuelle ...
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 28 août 2007 : 07:34:33
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Citation : Initialement entré par phil13
Bonjour ,
Je vais acheter une maison (compromis signé) comprennant au sous-sol, côté rue, un garage fermé 2 places, un petit local fermé avec un point d'eau et une pièce d'environ 15m2. Je souhaiterais aménager cette pièce de façon à en faire un local de travail pour ma femme. Actuellement ce local comporte 2 fenêtres, nous souhaiterions en agrandir une et remplacer l'autre par une porte.
Mes questions sont les suivantes : -comment connaître l'affectation et la comptabilisation de ce local au regard de la SHON ? Permis de construire originel ??
oui, consultation en mairie... c'est déjà de la SHON en théorie puisque ce n'est ni une cave ni une place de stationnementCitation : -s'il ne reste plus de SHON utilisable
pas grave , c'est déjà de la SHON : déclarez la comme telle (préexistante) et vos travaux ne créeront pas de SHONCitation : , est-il judicieux de réaliser un changement d'affectation du local ou de ne déclarer que l'ouverture d'une porte
c'est ce qu'il faut faire : il n'y a pas création de SHON car elle préexisteCitation : pour permettre un 2ème accés aisé au garage ?
cet "accès" constituerait de la SHON : ça tombe bien, c'en est !Citation :
-si je réalise un mûr devant ma maison de façon à rendre invisible au regard cette ouverture, et ne réalise pas de déclaration ou de demande de PC, quels sont les risques ?
risque pénal, avec amende et remise en état, pendant 3 ans.Citation :
-en cas de contrôle, la personne peut-elle avoir accès à toute la maison ou le contrôle est-il uniquement externe ?
extérieurCitation :
Merci pour votre aide et vos réponses éclairées . Ce n'est tout compte fait pas évident de passer d'un appartement à une maison individuelle ...
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cordialement Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation. Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
Edité par - Emmanuel WORMSER le 28 août 2007 07:42:22 |
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phil13
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 28 août 2007 : 16:34:19
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Merci pour ces réponses. Je vais aller dès demain à la mairie vérifier si cela a bien été déclaré et comptabilisé comme de la SHON. Si ce n'est pas le cas, je risque d'être mal ... Je vous tiens au courant.
Merci encore pour vos indications . |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 28 août 2007 : 16:46:15
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seule la réalité compte : c'est de la SHON ; proposez aux instructeurs de visiter avant de faire des travaux...
de toutes façons, si ça a été accepté en SHOB lors du PC et que la construction a été réalisée conformément au PC, c'est une erreur ... du service instructeur (!) donc ils ne peuvent pas vous le reprocher...
de quand date la construction ? |
cordialement Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation. Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
Edité par - Emmanuel WORMSER le 28 août 2007 16:46:46 |
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phil13
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 29 août 2007 : 01:07:35
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Bonjour,
Le lotissement date des années 1982. Je n'ai pas tous les éléments en main, la surface du terrain est de 4a 33ca. J'ai été surpris de ne pas avoir le détail de la surface habitable lors de la signature du compromis (c'est vrai que les maison individuelles ne sont pas soumises à la loi CARREZ)et le vendeur n'avait pas toutes les pièces avec lui . J'ai écris au notaire pour lui demander une copie de différentes pièces qu'il doit recevoir(règlement du lotissement, copie du permis de construire, certificat d'urbanisme ...). Finalement ce n'est pas demain mais Jeudi que je pourrais me renseigner à la mairie le service d'urbanisme est fermé le mercredi !! Le garage a été réalisé après la maison et ce qui m'inquiète un peu c'est que le vendeur nous a dit qu'il avait utilisé tous le COS. Reste donc à savoir comment a été déclaré cette pièce située à côté du garage ... Voici un petit plan, en gros, a savoir que l'escalier qui permet d'accéder à la maison passe au-dessus du point d'eau (quelqu'un sur le forum l'avait fait, j'ai bien aimé mais je suis moins doué, impossible de faire des blancs - = mur du fond et du bas, I séparation, F = fenêtre, \ / = porte .=blanc). ------------------------------------------------- I..................................................................I I..................................................................I I..................................................................I I...Local.....I...Point....I...........Garage 2 places...I I...............I...d'eau...I...................................I I...............I---------I....................................I I.............F2............I....................................I I---- F1-------------------------\.........../-----I
C'est F1 que j'aimerais transformer en local de travail. Voilà je crois que vous savez tout.
Une dernière question l'instructeur est la personne qui instruit le dossier et s'il a fait une erreur en attribuant de la SHOB au local au lieu de le comptabiliser en SHON, c'est de leur faute et même si le COS est dépassé je suis dans mon droit ( ) c'est ça !!
Je n'ai pas pu aller sur le site pendant au moins 5h, bug du serveur ?? |
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phil13
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 29 août 2007 : 01:09:31
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Oups désolé , il fallait comprendre F1 doit devenir une porte !! |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 29 août 2007 : 07:52:15
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Citation : Initialement entré par phil13
Bonjour,
Le lotissement date des années 1982. Je n'ai pas tous les éléments en main, la surface du terrain est de 4a 33ca. J'ai été surpris de ne pas avoir le détail de la surface habitable lors de la signature du compromis (c'est vrai que les maison individuelles ne sont pas soumises à la loi CARREZ)
la surface habitable et la surface Carrez ne sont pas la SHON ni la SHOB. Elles intéressent le fisc et les copropriétés, masi pas l'urbanisme (règles différentes de comptabilisation des combles notamment)Citation : et le vendeur n'avait pas toutes les pièces avec lui . J'ai écris au notaire pour lui demander une copie de différentes pièces qu'il doit recevoir(règlement du lotissement, copie du permis de construire, certificat d'urbanisme ...).
Ces trois documents rekèvent de l'urbanisme et sont disponible en mairie (quand ils sont ouverts!) . C'est le cahier des charges du lotissement, acte purement civil, qui aurait du figurer dans vos actes de vente. Le reste est "très" facultatif !Citation :
Finalement ce n'est pas demain mais Jeudi que je pourrais me renseigner à la mairie le service d'urbanisme est fermé le mercredi !! Le garage a été réalisé après la maison et ce qui m'inquiète un peu c'est que le vendeur nous a dit qu'il avait utilisé tous le COS. Reste donc à savoir comment a été déclaré cette pièce située à côté du garage ...
exact : il faudra bien regarder dans le dossier de demande de PC si le plan intérieur faisait bien apparaitre det espace qui n'est pas dédié au stationnement. Si oui, il est constitutif de SHON dès la demande d'autorisation.Citation : Voici un petit plan, en gros, a savoir que l'escalier qui permet d'accéder à la maison passe au-dessus du point d'eau (quelqu'un sur le forum l'avait fait, j'ai bien aimé mais je suis moins doué, impossible de faire des blancs - = mur du fond et du bas, I séparation, F = fenêtre, \ / = porte .=blanc). ------------------------------------------------- I..................................................................I I..................................................................I I..................................................................I I...Local.....I...Point....I...........Garage 2 places...I I...............I...d'eau...I...................................I I...............I---------I....................................I I.............F2............I....................................I I---- F1-------------------------\.........../-----I
C'est F1 que j'aimerais transformer en local de travail. Voilà je crois que vous savez tout.
Une dernière question l'instructeur est la personne qui instruit le dossier et s'il a fait une erreur en attribuant de la SHOB au local au lieu de le comptabiliser en SHON, c'est de leur faute et même si le COS est dépassé je suis dans mon droit ( ) c'est ça !!
oui, c'est à peu près ça...: l'autorisation d'urbanisme est créatrice de droit et valide le projet qui lui est présenté , donc la construction réalisée conformément au dit projetCitation :
Je n'ai pas pu aller sur le site pendant au moins 5h, bug du serveur ??
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cordialement Emmanuel Wormser
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Edité par - Emmanuel WORMSER le 29 août 2007 07:53:26 |
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phil13
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 31 août 2007 : 19:17:04
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Bonjour M. WORMSER,
Voici la suite de mon histoire ... je suis allé hier à la mairie, j'ai obtenu ce matin le permis de construire (PC), les plans, le PC complémentaire ... Et là, grosse surprise s'il y a bien un PC concernant le garage, celui-ci ne correspond pas à la réalité, la pièce qui m'intéresse n'existe pas !!! , je n'ai pas eu le certificat de conformité de l'ensemble ... Bref, je vais téléphoner à mon notaire la semaine prochaine pour faire le point avec lui. Dans ce cas là puis-je me désister de la vente ou négocier le prix à la baisse, du montant des travaux de mise en conformité Merci pour votre aide, cordialement.
Dur, dur, plus on creuse plus on s'apperçoit que rien n'est simple. |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 31 août 2007 : 19:43:09
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et oui, il y a eu "truandage" par rapport à l'autorisation... donc dol.
la situation n'est régularisable que si le COS n'est pas dépassé. |
cordialement Emmanuel Wormser
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Edité par - Emmanuel WORMSER le 31 août 2007 19:44:37 |
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phil13
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 31 août 2007 : 20:23:24
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Oui,
Mais je crois que le COS est bien dépassé c'est donc la m.... (passez moi l'expression).
Par contre au niveau d'une prescription comment ça marche dans ce cas là ?
Un grand merci pour toutes vos réponses, vous semblez être le seul intéressé par le sujet ... c'est vraiment sympa |
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