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 Sujet  |
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MAVUI52
Contributeur actif
38 réponses |
 Posté - 27 sept. 2007 : 11:06:22
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Bonjour,
Nous allons bientôt avoir l'AG, comme tous les ans le syndic va y aller de son augmentation( 3 à 3.5%), comme tous les ans l'AG va lui demander de rester à un niveau d'augmentation correcte ( égale au coût de la vie ), comme tous les ans il va faire pleurer l'AG (il ne fournit pas les mouchoirs )et comme tous les ans l'AG va accepter son augmentation.
Afin de connaître ce qui se passe dans d'autres copropriétés,
parmi les copropriétaires qui ont eu récemment une AG, il serait intéressant de connaître l'augmentation des honoraires de leur syndic.
Que peut-on accepter comme une augmentation correcte.
Et bien sur s'il y a des syndic pro ( JPM ?) leur avis.
l'AG ayant lieu en novembre , je ne serais pas impatient vis à vis des réponses et je peux attendre.
merci
Mavui52
bonne journée
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 11:53:12
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"Afin de connaître ce qui se passe dans d'autres copropriétés,"
il semble que vous connaissiez déjà les réponses..............
puisque vous pourriez avoir celle où il est négocié le maintien, voir une baisse et celles avec une augmentation......................qui n'a de limite que celle approuvée par les copropriétaires.........même 25% de hausse............ou plus!!!!
le meilleur moyen pour pouvoir négocier est de mettre à l'ODJ une autre proposition de contrat d'un syndic! |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 12:01:45
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le problème c'est que vous semblez ne vous baser que sur les honoraires "gestion courante" si ceux ci sont déjà à la limite du raisonnable les 3 ou 4% n'ont rien d'extraordinaire
La vrai question "êtes vous satisfait ou non " du syndic actuel et en avez vous pour vos "sous" |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 12:06:10
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Citation :
La vrai question "êtes vous satisfait ou non " du syndic actuel et en avez vous pour vos "sous
La bonne question.
Pour MAVUI52 : sur notre copro. : en 2005, 2% négocié, et en 2006 nous avons exigé le même montant qu'en 2005, suite à de nombreux problèmes. Honoraires de gestion courante. |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 12:11:27
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passons sur JPM qui n'est pas syndic "pro", même si ses propos peuvent parfois le faire penser .....
Sur le fond de votre qution,voyez ce sujet, entre autres ..:
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=59362
La question qu'il faut seposer n'est pas, sur le fond "cette augmentation estelle normale", mais : "Les honoraires de notre syndic sont-il au niveau de ce que nous, syndicat, nous attendons de lui comme prestations "
Ce n'est donc pas tant les 3 ou 4% ..
C'est : Pour ce que nous lui demandons et ce qu'il fait, ses honoraires sont-ils corrects ?
Il y a dans le bulletin de 'ARC dejuillet (je cros ! ) unexcelent article sur ce que devraient être l'ensemble des prestations de gestion courante, lesquelles comprene par exemple la tenue du compte séparé.
J'ajoute comme autre exemple, parce que c'est de simple bon sens et que j'y tiens, que la tenu de l'AG annuelle et au moins la réunion préparatore de cette AG avec le CS, contractualisées, doivent être iclues dans ses prestations de gestion courante y compris si c'est en dehors des heures d'ouverture de son cabinet.
Autrement dit, vous l'avez compris : il faut mettre à plat le contrat de votre syndic, voir ce qu'il en est des prestations prévues, ajouter et/ou retrancher ce qui covient, et ensuite négocier les honoraires sur la base de ce qui est arreté en concertation avec lui !
Nous sommes dans une relation commerciale très classique, relation de marchand de tapis : c'est du donnant-donnant, "tu fais ci, je paye ça .... Si je paye ça, tu fais ci ..."!
Autrement dit, si vous avez suivi  : "mettre 3% sur pas grand chose ça fait beaucoup, ..... mettre 3% sur beaucoup c'est pas grand chose .. ...
Au travail .... |
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MAVUI52
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 12:36:07
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Citation :
Initialement entré par nefer
"Afin de connaître ce qui se passe dans d'autres copropriétés,"
il semble que vous connaissiez déjà les réponses..............
puisque vous pourriez avoir celle où il est négocié le maintien, voir une baisse et celles avec une augmentation......................qui n'a de limite que celle approuvée par les copropriétaires.........même 25% de hausse............ou plus!!!!
le meilleur moyen pour pouvoir négocier est de mettre à l'ODJ une autre proposition de contrat d'un syndic!
des réponses comme cela ..... sans commentaire ! cela augmente juste le nombre de post de l'intéressée !
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Edité par - MAVUI52 le 27 sept. 2007 12:43:02 |
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MAVUI52
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 12:46:00
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Merci Gedehem cela me convient mieux c'est vrai qu'il faut tout regarder, voir si le syndic fait son travail et si il le fait correctement, et si ce qu'il nous facture est correct.
merci des conseils
merci a philippe338 et à felix1930.
je pensais ( on va me répondre qu"il ne faut pas penser...)que les honoraires étaient fonction du nombre de lots et donc que, en général ces honoraires se situaient dans un intervalle d'euros à peu près le même partout en rajoutant bien sur tous les extras du syndic.
Pour JPM, tout portait à croire qu'il était syndic pro ( même s'il n'est pas amateur de voiture de luxe comme Air Jordan ( voyez je lis quand même le forum)
merci encore pour vos commentaires
mavui52
Bonne journée
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MAVUI52
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 12:47:57
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Citation :
Au travail ....
merci gédehem , je m'y mets. |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 13:17:01
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depuis plusieurs années, les honoraires de mon syndic sont réévalués de 2%.
Le décret comptable a donné lieu à une négociation serrée, couplée à la forfaitisation des photocop et des frais postaux, nous avons obtenu 2%.
Cette forfaitisation devrait se généraliser :
-Les syndics passent un temps considérable à faire le décompte des photocopies, c'est d'ailleurs pour cela que mon syndic a forfaitiser.
-Les vérifications de comptes pour ce poste sont toujours longues et fastidieuse
-Cela va dans le sens de la transparence des contrats (exit mission courante facturée à un rix d'appel, le syndic se rattrapant sur le reste). |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 14:06:27
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l'ARC avait,début 1997,édité un petit guide "Copropriété:comment choisir un syndic"
Dans ce document était analysé ce qui peut être pris en compte pour déterminer les honoraires de gestion courante et l'on trouvait notamment:
-le nombre de lots ,montant "par lot"qui peut être dégressif en fonction du nombre de ces lots
-le % des impayés
-avec ou sans gardien
-le nombre et la diversité des équipements (ascenseurs,VMC,portes automatiques etc)
-conseil syndical actif ou pas
-existence de plusieurs structures (copro,syndicats secondaires,ASL)
-complexité (logements + bureaux + commerces +.........)
etc........
Citation :
cité par MAVUI52
je pensais ( on va me répondre qu"il ne faut pas penser...)que les honoraires étaient fonction du nombre de lots et donc que, en général ces honoraires se situaient dans un intervalle d'euros à peu près le même partout en rajoutant bien sur tous les extras du syndic
donc, pas aussi simple que vous pensiez même si, depuis 10 ans, il peut y avoir d'autres facteurs d'appréciation |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 14:07:54
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Curieux quand même que dans ce sujet on ne dise pas un mot du compte bancaire séparé ou unique ?
Vous pinaillez les pourcentages d'indexation : moi c'est 2 %, moi j'ai eu 1,9.
Vous parlez de l'index du coût de la vie !!!! De quelle vie ?
Vous ne parlez pas de la réduction éventuelle des prestations dues par le syndic (pro ou pas pro), ni bien entendu de l'extension constante de ces prestations (pour les pro ou pas pro), qui peuvent pourtant avoir un incidence sur la réduction ou l'augmentation des honoraires.
Mais surtout vous laissez tomber la question que, malheureusement, il faut présentement poser chaque fois que l'on parle des honoraires : vous êtes en compte unique ou en vrai compte séparé.
http://jpm-copro.com/Honoraires%20de%20syndics%20independants.htm
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Edité par - JPM le 27 sept. 2007 14:10:48 |
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MAVUI52
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 15:42:38
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Citation :
Mais surtout vous laissez tomber la question que, malheureusement, il faut présentement poser chaque fois que l'on parle des honoraires : vous êtes en compte unique ou en vrai compte séparé.
Dès le départ de la copropriété, pour celle qui me concerne, c'est en vrai compte séparé.
cordialement
mavui52 |
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MAVUI52
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 15:51:38
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Pour JPM, j'ai bien lu votre lien et c'est un peu ce que je recherchais : avoir une idée du coût par lot, en sachant pertinemment qu'il faut adapter ces prix au travail et prestations fournis par le syndic.
Citation :
Par « syndics indépendants », il faut entendre des professionnels exerçant soit en nom personnel soit en société, mais qui ne sont liés ni à un groupe, ni à une chaîne de franchise. Ils ne sont donc soumis à aucune contrainte extérieure.
Les honoraires mentionnés ne sont admissibles qu’en présence d’un dirigeant ayant une formation de haut niveau dans le domaine propre de la gestion immobilière (de type maîtrise de droit privé + spécialisation, ICH, par exemple), assorti d’un minimum indispensable de connaissances techniques. Les cabinets visés sont d’importance moyenne, et dotés d’une implantation unique.
Mon syndic corespond tout à fait à cette description. |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 27 sept. 2007 : 22:40:40
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hello MAVUI52
C'est alors un tres bon syndic qu'il convient de garder !
et n'ecoutez pas les balivernes de nefer , pas besoin de mettre une proposition d'un autre syndic pour negocier les honoraires de l'actuel,surtout si vous etes satisfait de son travail !
à trop vouloir faire baisser les honoraires , vous aurez un syndic "bidon de chez bidon !"
je suis partisan du principe des honoraires de gestion unique sans prestation supplémentaire particulière mais bon il est vrai que c'est à priori plus cher que la moyenne des confreres !
c'est un choix à faire !
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