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 Sujet  |
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fanette44
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3921 réponses |
 Posté - 28 oct. 2007 : 22:54:26
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C'était la conclusion de l'émission CAPITAL sur la 6 dimanche 28 octobre .
Contrairement à ce que nous racontent les mauvais génies de ce site
ce type de prêt n'existe pas en France.
Les banques n'ont jamais accordé de crédits à risques identiques à ceux accordés par les banques spécialisées aux US .
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Edité par - fanette44 le 28 oct. 2007 22:57:52 |
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lenouch
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356 réponses |
Posté - 28 oct. 2007 : 23:34:16
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Ah ben si "Capital" le dit, c'est que c'est forcément vrai.
Et qui l'a dit exactement ? J'ai cru voir un patron d'AI à la fin, ça serait-y pas lui ? Si c'est le cas, il va pas se tirer une balle dans le pied ...
Mais comme je vous le disais dans un autre topic, on n'a pas de subprime mais des variables non-capés qui ont tendance à sévèrement augmenter en ce moment, jusqu'à tomber dans l'amortissement négatif.
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Edité par - lenouch le 28 oct. 2007 23:36:01 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 28 oct. 2007 : 23:55:49
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Le NOuch Citation :
Ah ben si "Capital" le dit, c'est que c'est forcément vrai.
j'ai plutôt tendance à leur faire confiance plus qu'à vous et vos complices le Nabot, papanoel and co ...
Vous connaissez le nombre de prêts accordés à taux variable non capés ?
Les spécialistes disent que c'est extrèmement faible  |
Edité par - fanette44 le 28 oct. 2007 23:57:17 |
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lenouch
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356 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 00:03:28
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Citation :
Initialement entré par fanette44
Le NOuch Citation :
Ah ben si "Capital" le dit, c'est que c'est forcément vrai.
j'ai plutôt tendance à leur faire confiance plus qu'à vous et vos complices le Nabot, papanoel and co ...
Vous connaissez le nombre de prêts accordés à taux variable non capés ?
Les spécialistes disent que c'est extrèmement faible
Je trouve qu'on en parle beaucoup qd mm. Meme TF1 s'y met.
Sérieusement : la différence entre eux et moi, c'est que moi, je n'ai aucun interet à soutenir tel ou tel hypothèse. Alors que eux, si. Ils sont complètement dépendants de leurs annonceurs et ne peuvent donc pas dire n'importe quoi. Il y a d'ailleurs une pétition de journalistes à ce sujet il y a qq semaines.
Vous me faites penser à mon père : "s'ils le disent à la télé, c'est que c'est vrai"  |
Edité par - lenouch le 29 oct. 2007 00:04:36 |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 01:57:33
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Citation :
Initialement entré par quelboulot
Vos n'avez pas forcément tort, Lenouch, lorsque vous écrivez de ne pas forcément suivre votre père
"Vous me faites penser à mon père : "s'ils le disent à la télé, c'est que c'est vrai"
Mais votre père pourrait tout aussi bien rétorquer à son voisinage
""Vous me faites penser à mon père fils : "s'ils le disent à la télé l'écrivent sur le net, c'est que c'est vrai"
C'est tout aussi idiot, mais c'est vrai également. 
***Modérateur***
Je vous avez déjà prévenu à ce sujet...
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - Laurent CAMPEDEL le 29 oct. 2007 13:44:54 |
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fanette44
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3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 05:08:47
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ben oui les jeunots mais y'a pas qu'à la télé
http://www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-La_france_a_l_abri_de_la_crise_americaine-00000511.html
Cette approche a le mérite évident de limiter la casse. A la protection par les taux s'ajoute un garde-fou juridique : protecteurs eux aussi, nos tribunaux ont vite fait d'accuser une banque trop prompte à prêter d'avoir manqué à son « devoir de mise en garde », un concept ignoré dans les pays libéraux. Les taux et le droit (les saisies ne sont pas faciles...) ont leur contrepartie ; en France, on ne prête qu'aux riches ou aux aidés. Bref, on n'est pas plus égaux que les autres... Il n'empêche que le nombre des exclus du crédit augmente avec la précarité professionnelle et sentimentale. Bonne nouvelle : ils auront droit bientôt à un prêt sécurisé à l'accession à la propriété. Toute ressemblance avec un subprime serait carrément injurieuse. Encore va-t-il falloir trouver des prêteurs.
et puis encore, il n'y a pas si longtemps dans Les Echos
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=FRANCE+ABRI+SUBPRIME&btnG=Recherche+Google&meta=
Le marché résidentiel en France ne devrait pas être affecté. Les propriétaires de leur logement ne sont pas concernés et les acquéreurs qui empruntent sont à l'abri des déconvenues américaines, car les prêts proposés sont le plus souvent établis à taux fixes ou dans le cas de taux variables " capés ", c'est-à-dire encadrés entre des seuils plafond et plancher. Le variable pur étant rare, les évolutions des mensualités sont contrôlées. De plus, alors que les banquiers américains prêtaient à tous les candidats à l'accession, sans vérification des ressources, leurs homologues français scrutent à la loupe les revenus des emprunteurs potentiels et s'entourent d'un maximun de garanties. Ici, " on ne prête qu'aux riches " et à la condition d'avoir une bonne visibilité sur la solvabilité des postulants. Le raz-de-marée des " subprime " n'est pas dans le tableau puisque ce type de crédit à haut risque n'est pas pratiqué.
L'exemple américain des hypothèques " rechargeables " au profit d'emprunteurs qui pouvaient, sur la base de la valeur de leur bien hypothéqué, contracter un nouveau prêt selon la plus-value estimée, a conduit à des catastrophes, aggravées par la volatilité des taux et l'absence de contrôle des banquiers sur les revenus de leurs emprunteurs. Ce n'est pas tant le crédit rechargeable qui est en cause que le cumul des financements à taux variables et de la politique laxiste des prêteurs outre-Atlantique. La loi en France ne prévoit pas de prêts sur des valeurs virtuelles |
Edité par - fanette44 le 29 oct. 2007 05:32:56 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 05:30:55
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Lenouch Citation :
Vous me faites penser à mon père : "s'ils le disent à la télé, c'est que c'est vrai"
et vous c'est
"si Le Nabot le dit c'est donc vrai, mais je ne l'écoute pas quand même, j'achète papa sera fier de moi "  |
Edité par - fanette44 le 29 oct. 2007 05:32:14 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 05:40:35
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LeNabot Citation :
Ben oui papa christophe. Fiston a acheté au plus haut, c'est idiot. C'est même très con...
Votre adepte Lenouch aussi il a acheté au plus haut et pourtant tous les jours il vous lit et vous approuve, c'est "très con" comme vous dites
Et votre acquéreur actuel il est "très con" aussi ou c'est vous qui êtes malhonnête de lui vendre à un aussi mauvais moment ?
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Edité par - fanette44 le 29 oct. 2007 05:43:44 |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 09:10:57
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Citation :
Initialement entré par fanette44
LeNabot Citation :
Ben oui papa christophe. Fiston a acheté au plus haut, c'est idiot. C'est même très con...
Votre adepte Lenouch aussi il a acheté au plus haut et pourtant tous les jours il vous lit et vous approuve, c'est "très con" comme vous dites
Et votre acquéreur actuel il est "très con" aussi ou c'est vous qui êtes malhonnête de lui vendre à un aussi mauvais moment ?
Ben oui. Cela n'empêchera pas le krach. Prix divisés par deux que je vous dit ma petite dame. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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fanette44
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3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 11:33:32
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LeNabot Citation :
Ben oui. Cela n'empêchera pas le krach. Prix divisés par deux que je vous dit ma petite dame.
depuis deux ans vous le dites, parole d'évangile ! |
Edité par - fanette44 le 29 oct. 2007 11:35:05 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 11:41:51
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voici un site incontestable l'ANIL (association nationale indormation logement)
http://www.anil.org/servlet/anil.document.DocVoir?i
Anil, Habitat Actualité, juillet 2007
(Avec le concours de l'Observatoire des Pratiques du Conseil National de l'Habitat)
Le Président de la République a demandé à Christine Lagarde, Ministre de l’économie, des finances et de l’emploi de préparer des propositions pour faciliter l’accès au crédit du plus grand nombre, en particulier afin de permettre à ceux qui ont des revenus irréguliers d’emprunter pour accéder à la propriété. C’était l’un des objets de la mission confiée par le Directeur général de l’urbanisme, de l’habitat et de la construction et le Directeur général du Trésor et de la politique économique à Claude Taffin et à Bernard Vorms. Or leur rapport est rendu public au moment même où la crise des « subprime lenders » aux Etats-Unis révèle les difficultés éprouvées par certains emprunteurs américains, parmi les plus fragiles, pour faire face à leurs charges de remboursement. Les « subprime lenders » sont en effet des établissements qui prêtent très cher à des clients qui présentent des risques particulièrement élevés. En Grande Bretagne, l’autorité de contrôle des services financiers vient également de consacrer un rapport sur les abus des « subprime lenders » et des courtiers qui commercialisent leurs produits. Ce rapprochement inspire plusieurs questions. La première consiste à se demander si élargir l’accès au crédit revient nécessairement pour les prêteurs, et partant pour les accédants, à accepter des risques plus importants ? Certes, il est possible d’inciter les établissements à assouplir leurs règles de recevabilité et cela peut se traduire par une hausse du niveau de la sinistralité. Le Fonds de garantie de l'accession sociale obéit partiellement à cette logique. Les primo accédants de revenus modestes peuvent présenter un risque plus élevé que les ménages aisés ; pour leur permettre d’emprunter à des conditions identiques à celles dont bénéficient les ménages aisés, le Fonds couvre la perte des établissements de crédit qui résulte des sinistres. Mais il le fait dans des conditions très encadrées et dans les limites d’un taux de sinistralité de référence. Ce taux peut être considéré comme représentant le niveau de sinistralité admissible en France aujourd’hui, aux yeux de l’Etat et des prêteurs, donc jugé socialement admissible et, dans ces limites strictement définies. Mais il est également possible de s’attacher à lever les obstacles spécifiques qui écartent certaines catégories d’emprunteurs. C’est l’optique des rapporteurs qui se sont concentrés sur deux types d’accédants actuellement rejetés, non parce que leurs revenus seraient insuffisants, mais parce qu'ils ne peuvent faire la preuve de leur régularité ou encore parce que leur âge leur interdit de souscrire une assurance décès invalidité. Dans les deux cas, les solutions proposées visent à permettre une approche du crédit prenant en compte de façon plus équilibrée, à la fois les revenus de l'emprunteur et la valeur du logement financé.
Mais alors, les mesures proposées sont-elles de nature à favoriser l’apparition de « subprime lenders » en France ? Comment s’explique déjà le fait qu’il n’en existe pas à ce jour ? Souvent mise en avant, l’attention que portent les prêteurs français au risque de réputation ne constitue pas une explication satisfaisante. En Grande Bretagne ou aux Etats-Unis, les grandes banques qui ont pignon sur rue, les « high street lenders », ne sont pas non plus indifférentes à leur réputation et elles délèguent à des filiales l'activité « subprime ». En tout état de cause, le souci qu’ont les banques françaises de leur image ne suffirait pas à expliquer l’absence d’établissements étrangers sur ce créneau, a fortiori l’échec de ceux qui ont tenté de s’implanter en France. Le contrôle social y a sa part : on se souvient de l'échec des magasins Crazy George qui vendaient des meubles et de l’électroménager exclusi-vement à crédit à des populations très modestes et qui ont été contraints de fermer boutique avant même d’avoir eu le temps de générer des sinistres. Mais l’essentiel est ailleurs. Il tient en partie à l'objet des prêts hypothécaires « subprime » qui sont pour une large part consacrés à financer autre chose que l'accession à la propriété et qui correspondent le plus souvent à de l’extraction hypothécaire. Or aucune offre de ce genre n’est encore apparue en France, bien que le cadre légal de l’hypothèque rechargeable, au demeurant très restrictif, soit en place depuis 2006. Mais surtout, l'existence d'un plafonnement légal des taux rend impossible l’équilibre de l’activité « subprime » : un risque très élevé suppose un taux très élevé, que la législation sur l'usure interdit de pratiquer en France. D'une certaine façon, la France préfère l'exclusion à la tarification. Or, si les modalités actuelles de la détermination du taux d'usure sont l'objet de fortes critiques, très rares sont ceux qui envisagent de renoncer au principe même d’un plafonnement légal des taux. Les propositions des rapporteurs, le prêt sécurisé à l’accession à la propriété pour les ménages à revenus irréguliers et le prêt hypothécaire cautionné pour les « seniors », visent donc à trouver des solutions qui, tout en maintenant le haut niveau de protection qui caractérise notre pays, n'écartent pas des personnes qui pourraient raisonnablement choisir d'accéder à la propriété.
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 11:44:12
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Citation :
Initialement entré par fanette44
voici un site incontestable l'ANIL (association nationale indormation logement)
Mais tout est contestable, *****44. La preuve, l'invulnérabilité supposée de la ligne Maginot.
Même votre maître à penser ne semble pas d'accord avec vous.
***Modérateur***
Propos hors charte supprimé.
Le Nabot, encore un avertissement : veuillez respecter vos interlocuteurs. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - Laurent CAMPEDEL le 29 oct. 2007 13:47:07 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 13:45:24
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LeNabot ou ****** (désormais je vous qualifierai de cet adjectif à chaque fois que vous m'afflublerez d'un nouveau pseudo, l'ANIL est un organisme INCONTESTABLE et chacun le sait pour l'avoir fréquenté un jour ou l'autre 
La photo du Président n'a aucun rapport avec le sujet, vous vous déconsidérez de plus en plus, chacun peut juger de votre idiotie et de votre méchanceté de plus en plus développée 
***Modérateur***
Propos hors charte supprimés. |
Edité par - Laurent CAMPEDEL le 29 oct. 2007 13:49:04 |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 13:53:01
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Citation :
Initialement entré par fanette44
La photo du Président n'a aucun rapport avec le sujet,
Comment aucun rapport ? Il me semble qu'il veut une France de propriétaire non ? |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 13:55:20
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***Modérateur***
Le Nabot, votre comportement devient de plus en plus inacceptable.
Si vous êtes incapable de respecter vos contradicteurs, alors n'écrivez plus.
Et si vous ne vous en sentez pas capable, l'administrateur le fera pour vous.
Que le message soit clair : si vous continuez, je demanderai votre exclusion.
Nb: Un message de Quelboulot supprimé, suite à la suppression d'un énième rabachage du nabot ayant provoqué cette réponse.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 29 oct. 2007 13:57:01 |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 13:56:39
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Citation :
Même votre maître à penser ne semble pas d'accord avec vous.
Au fait, Lenabot (gourdin31 si vous préférez), pourriez-vous nous coller l'image de votre "maître à penser croire" à vous.
A moins que vous n'ayez été bien plus proche de ses émules. Côté français on peut trouver 
Au fait, vous allez à la manif pour le maintien de la ligne senecefe Paris-Carmaux, même si elle ne sert plus à rien... c'est un symbole qui vous va "droit au coeur" qui comme tout le mode le sait, est à gauche. et l'hérault n'est pas très loin de chez vous ? Il vous faut "sortir un peu".
Après demain on manifestera pour sauvegarder la liaison pédestre , en ce moment c'est sponsorisé par le jambon Aoste...
Et pourqoi pas pour la sauvegarde de la ligne de MONTBRISON, en souvenir de Paul Deschanel  |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 14:14:02
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LeNabotCitation :
Comment aucun rapport ? Il me semble qu'il veut une France de propriétaire non
rien à voir avec le sujet, ce n'est pas parce qu'il veut une France de propriétaires que les banques accorderont des prêts dont les échéances dépasseraient les possibilités de remboursement.
Connaissez vous une banque qui accorde ce genre de prêts en France ?
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Edité par - fanette44 le 29 oct. 2007 14:16:36 |
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 16:12:47
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http://www.lesechos.fr/patrimoine/banque/300214482.htm
Désolé de vous contredire, Fanette44, mais nous avons bien nous aussi nos problèmes de remboursement des crédits à taux variables en France.
Et je pense que ma source est un peu (d'accord, juste un peu) plus crédible que M6 Capital.
Au passage, j'ai lu que le chiffre total de crédits accordés à taux variables de 2004 à 2007 serait de 350 000 en France. Cela nous promet de beaux cas de surendettement à venir, hélas. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 29 oct. 2007 : 16:52:24
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Citation :
Initialement entré par Laurent CAMPEDEL
Le Nabot, votre comportement devient de plus en plus inacceptable.
Je n'ai pas pour habitude d'être hypocrite Laurent : je comprends parfaitement le sens de votre remarque. Je souhaiterai cependant à titre de réciprocité que vous mettiez sur le même chemin, le dénommé quelboulot qui commence sérieusement à m'agacer avec son gourdin31 posté juste après votre avertissement, ce qui est une provocation et il ne s'en est jamais caché d'en poster quelques unes, ainsi que des fils pas très aimables surchargés de couleurs "qui pètent" et qui me sont exclusivement réservés comme celui ci, et je ne parlerai pas des autres scories que j'ai relevées ailleurs.
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=60887
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 29 oct. 2007 16:55:53 |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
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Sujet |
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Pas de crise possible de subprimes en France
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