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 Sujet  |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
 Posté - 08 nov. 2007 : 12:21:11
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Citation :
Initialement entré par marilys
(...)
La critique est aisée mais l'art est difficile
ars longa, vita brevis  |
cordialement
Emmanuel Wormser
 Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
 Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:33:38
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Citation :
Initialement entré par Emmanuel WORMSER
Non, Laurent, ce n'est pas la DDE d'Elisabeth qui est à l'origine du pépin, mais la réponse ubuesque du ministère sur son site.
Au départ, Elisabeth est bien venue nous expliquer cela suite à une réunion d'information de sa DDE locale, non ?
La réponse fausse du gouvernement que tu cites n'était pas une donnée au départ.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 08 nov. 2007 12:35:46 |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:39:10
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Citation :
Initialement entré par marilys
mais si on le dit qu'il y a erreur que veut tu que l'on fasses...
C'est exactement ce que je me demande !
Et aussi ce que je te demande !
Citation :
Oui... on le dit... et alors ça change quoi !
Hé ho, si vous êtes 5000 instructeurs à le dire, tu ne crois pas que l'info va finir par remonter ?
Par contre, si personne ne le dit et tout le monde baisse la tête...
Citation :
tu crois qu'on exécute comme ça ce que nous dit le gourou. On discute on essaie de comprendre, on argumente...
Et tu fais comment avec un gouvernement qui dit une erreur grosse comme lui ?
Citation :
La critique est aisée mais l'art est difficile
Déjà dit : je ne serais instructeur que si je suis chef de service 
Et je ne te critique pas du tout.
Je te demande juste ce que tu comptes faire avec ces instructions innaplicables.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:39:51
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oui, mais de l'oeuf ou la poule...
qui de la DDE ou du ministère a commencé à raconter des carabistouilles, qu'Elisabeth nous a simplement rapportées... |
cordialement
Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:41:07
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Citation :
Initialement entré par marilys
Mais n'importe quoi, ce n'est pas ma DDE 
Citation :
Initialement entré par marilys
suite à contact avec la DDE il nous a bien été confirmé que les terrasses (même au niveau du sol) sont constitutives de shob donc d'emprise et doivent respecter les prospects. Voilà donc ce que nous allons appliquer (en oubliant le seuil des 0.60 au dessus du tn).
Et bien sûr si terrasse inférieure à 20 m² = DP, si supérieure à 20 m² = PC.
La réponse ministérielle qu'a trouvé Emmanuel est venue après dans le débat...
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:42:58
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Citation :
Initialement entré par Emmanuel WORMSER
oui, mais de l'oeuf ou la poule...
qui de la DDE ou du ministère a commencé à raconter des carabistouilles, qu'Elisabeth nous a simplement rapportées...
Là d'accord !
La réponse ministérielle que tu as trouvé semble montre peut-être bien que tout ceci est parti du ministère...
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:44:24
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là, ça devient rigolo !!!
c'est pas parce que j'ai rapporté tardivement une réponse ministérielle qu'elle était elle même postérieure à la remarque d'Elisabeth...
ça me rappelle des histoires de preuves d'affichage continu... |
cordialement
Emmanuel Wormser
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 12:46:15
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Citation :
Initialement entré par Emmanuel WORMSER
là, ça devient rigolo !!!
c'est pas parce que j'ai rapporté tardivement une réponse ministérielle qu'elle était elle même postérieure à la remarque d'Elisabeth...
Tout à fait.
Citation :
ça me rappelle des histoires de preuves d'affichage continu...
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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marilys
Pilier de forums
964 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 13:19:36
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Citation :
Initialement entré par Laurent CAMPEDEL
Citation :
Initialement entré par marilys
mais si on le dit qu'il y a erreur que veut tu que l'on fasses...
C'est exactement ce que je me demande !
Et aussi ce que je te demande !
Citation :
Oui... on le dit... et alors ça change quoi !
Hé ho, si vous êtes 5000 instructeurs à le dire, tu ne crois pas que l'info va finir par remonter ?
Par contre, si personne ne le dit et tout le monde baisse la tête...
Citation :
tu crois qu'on exécute comme ça ce que nous dit le gourou. On discute on essaie de comprendre, on argumente...
Et tu fais comment avec un gouvernement qui dit une erreur grosse comme lui ?
Citation :
La critique est aisée mais l'art est difficile
Déjà dit : je ne serais instructeur que si je suis chef de service
Et je ne te critique pas du tout.
Je te demande juste ce que tu comptes faire avec ces instructions innaplicables.
HE les instructeurs préparez vos banderolles, demain on descend dans la rue 
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 13:23:12
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Citation :
Initialement entré par marilys
HE les instructeurs préparez vos banderolles, demain on descend dans la rue
N'empêche, il faudra bien que vous fassiez quelque chose avec le baton m...eux que l'on vous a mis entre les mains.
Tu diras quoi à un pétitionnaire qui te mettra la circulaire sous le nez, circulaire où il est précisémenet écrit que les terrasses de plein pied ne sont pas des surfaces baties ?
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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marilys
Pilier de forums
964 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 13:32:29
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Cette circulaire ce n'est pas non plus la Bible... ni paroles d'évangile
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 13:36:01
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Citation :
Initialement entré par Emmanuel WORMSER
pour la terrasse, cette réponse du ministère laisse pantois... puisqu'elle ne distingue pas les terrasses de plain pied, dont on sait qu'elles ne forment pas SHOB (circulaire 90-80) mais dont on ne sait pas à quelle hauteur elles se situent (à +5cm du TN, est-on ou non de plain pied ?!!!)
donc, rien de mieux pour l'instant...
Finalement, gageons que le ministère ne parlait là que des toits terrasses...
Edit: pourtant, la phrase Quelle que soit sa hauteur, une terrasse reste créatrice de S.H.O.B ne laisse guère de doute sur l'erreur faite par le ministère...
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 08 nov. 2007 14:07:13 |
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 13:54:03
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Peut-être que la question a déjà été posée, mais si je fais le raisonnement inverse:
mettons que mon rez-de chaussée soit en terre battue, alors c'est de la SHOB ou non |
Cordialement,
Romain |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 14:10:01
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Citation :
Initialement entré par Space
Peut-être que la question a déjà été posée, mais si je fais le raisonnement inverse:
mettons que mon rez-de chaussée soit en terre battue, alors c'est de la SHOB ou non
Oui parce qu'il est couvert...
Il suffirait de décréter que toutes les surfaces couvertes forment de la SHOB et peut-être de la SHON, est toutes les surfaces non couvertes n'en forment pas. Mais ceci ne permettrait plus de compter les toit terrasses. Serait-ce gênant ?
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 14:54:21
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Citation :
Initialement entré par marilys
Cette circulaire ce n'est pas non plus la Bible... ni paroles d'évangile
si si : une circulaire est opposable à l'administration mais l'administration ne peut pas l'opposer au pétitionnaire... |
cordialement
Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
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marilys
Pilier de forums
964 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 15:10:39
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Citation :
Initialement entré par Laurent CAMPEDEL
Déjà dit : je ne serais instructeur que si je suis chef de service
OUF... je l'ai échappé belle |
Elisabeth |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 08 nov. 2007 : 15:41:42
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Citation :
Initialement entré par Emmanuel WORMSER
Citation :
Initialement entré par marilys
Cette circulaire ce n'est pas non plus la Bible... ni paroles d'évangile
si si : une circulaire est opposable à l'administration mais l'administration ne peut pas l'opposer au pétitionnaire...
Et puis bon, c'est le ministère qui la cite la circulaire !
Sans l'avoir lu jusqu'au bout...
Et pour appuyer Emmanuel :
LE MINISTRE DE L'EQUIPEMENT
DU LOGEMENT, DES TRANSPORTS
ET DE LA MER
à
MADAME et MESSIEURS
LES PREFETS DE DEPARTEMENT
Direction départementale de l'équipement
J'attire ainsi votre attention sur l'intérêt qu'il y a à appliquer strictement les modalités de calcul de la surface hors oeuvre des constructions, dans le respect des prescriptions de la note technique jointe qui devrait contribuer à l'harmonisation des pratiques locales notamment pour ce qui concerne la prise en compte des vides de plancher et des surfaces destinées au stationnement des véhicules.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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jamesdean
Nouveau Membre
4 réponses |
Posté - 22 nov. 2007 : 21:17:24
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bonjour
concernant la terrasse en hauteur la dde du LOIRET n'as pas su me répondre... le fait q'une terrasse constitue de la shob me parait délirant.
cordialement
james dean |
james 45 |
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