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j'ai recu une convocation pour une AG ordinaire dans 3 semaines. Le sujet principal sera la vote d'une entreprise pour la rénovation de la toiture. Car je trouve que les devis ajoutés sont bien trop élevés, je vais contacter d' autres entreprises.
- Est-ce que c'est nécessaire que "mes devis" sont ajoutés à la convocation, pour que les autres copropriétaires puissent se faire un image, ou est-ce que ca suffit si je les amenent à l'AG?
- Si c'est nécessaire d'envoyer à chaque partie un exemplaire, est-ce qu'il y a un délai à réspecter?
Non c'est trop tard car tout doit être envoyé avec les convocations - ceci ne vous empêche pas de les amener lors de l'AG et de discuter le bien fondé de devis moindres .... les copro pourraient voter une résolution de travaux, avec des devis se conformant aux montants des vôtres ... faites des copies poru les distribuer sur place et que chacun ait un exemplaire sous les yeux. demandez bien que le devis détaille les travaux selon les devis déjà recus (au titre de comparaison).
Je ne veux pas cacher que j'ai des difficultés avec notre syndic... Dans l'AG précédente nous avons votés pour un budget de 30.000 euros maximale pour des gros travaux. Le budget avait été proposé par le syndic à la pif sans devis. Maintenant je me retrouve avec des devis qui dépassent tous largement le budget prévu. J'ai l'impression que le syndic veut faire passer son entreprise copain.
Peut-être aussi que les travaux ont été mal estimés ca va hélas souvent plus vite dans le sens supérieur que l'inverse ...
pour des travaux d'environ 30 K€ ou plus, il devrait plusieurs devis différents (3 ?) ! ca vous donne alors une certaine marge de manoeuvre pour la comparaison.
donc si j'apporte des devis autour des 30K euros, bien qu'ils n'ont pas été ajoutés à la convocation, est-ce qu'ils vont avoir un priorité car les autres dépassent largement le budget?
Citation :Initialement posté par Joulia
Peut-être aussi que les travaux ont été mal estimés ca va hélas souvent plus vite dans le sens supérieur que l'inverse ...
pour des travaux d'environ 30 K€ ou plus, il devrait plusieurs devis différents (3 ?) ! ca vous donne alors une certaine marge de manoeuvre pour la comparaison.
Dans votre affaire, et c'est hélas le travaers de bien des copropriétaires, il est fait une fixation sur le montant des travaux !
On ne regarde que le chiffre en bas à droite (ou à gauche .. ) sans s'occuper des 25 lignes ou 3 pages qui précèdent !
Dire : "on a voté une enveloppe de 30.000 € à la louche sans détail, on a maintenant des devis à 50.000 € , c'est trop cher', je propose un devis à 30.000 € ".., pardon de le dire ainsi (ce n'est pas une critique, une attaque, juste une remarque !!! ), .. cela n'a pas de sens !
L'AG, sans avoire aucune donnée, vote 30.000 € qui ne correspondent à rien du tout ! Il est établi des devis, on suppose sur un cahier des charges, qui détaillent les travaux avec un chiffrage par poste. Total : 50.000 € ..
Où est l'erreur ??? Il n'y en a pas ! ...
Vous dites avoir des devis moins chers à 30.000 € ! C'est bien ! Mais les travaux prévus par ces devis à 30.000 correspondent-ils aux travaux des autres devis à 50.000 ???
Si on vous propose une Citroen C6, vous ne pouvez la comparer à votre Logan, bien que les 2 soient "véhicule automobile à 4 roues" ! !
La question de fond est là : quelle est la nature et l'ampleur des travaux prévus, et non le seul montant des devis, lequel n'est que la résultante de la nature et de l'ampleur des travaux prévus.
Pour TOUT (contrat de syndic, travaux, assurances, etc ...) , il faut comparer des propositions comparables dans leurs détails, les clauses et conditions, et non le seul chiffrage qui par lui-même n'a aucune signification autre que d'être le résultat de la proposition.
j'ai voté pour le budget de 30K, car il me semblait résonable pour les travaux prévu et car j'avais confiance à mon syndic (qui à certainement déjà accompagné plusieurs fois des travaux pareils...) Dans l'AG suivantes on avait discuté des devis qui convenaient au budget, mais car un copro ne payait pas sa partie, les travaux n'ont pas pu commencer. Maintenant je recois une convocation sans les devis de la dernière fois, mais avec des nouveaux devis, qui double le budget prévu. Cela ne dépasse pas seulement mon budget, mais aussi mon sentiment de droit! En plus je trouve injuste que le syndic puisse envoyer une convocation avec des devis, sans prévenir les copros. Si moi, je n'ai pas le droit d'ajouter d'autres devis à une convocation déjà envoyée, je veux quand même avoir la possibilité avant l'envoi de la convocation d'ajouter des devis des entreprises que j'ai contacté...
Vous êtes reparti sur les histoires de prix alors que c'est le détail des travaux réalisé qui importe : quels sont-ils dans tel devis, quels sont-ils dans l'autre.
Si vous aviez demandé des devis, il fallait aussitot les envoyer au syndic avant la convoc.
Sur le fond, l'ajout de de question à l'ODJ une fois la convocation envoyée, c'est en raison de la modif scandaleuse de D.art.10, modif honteuse, négation des droits des copropriétaires, le législateur en ayant supprimé la possibilité en mai 2004.
Sans doute grace au lobbying de la profession !
On ne dira jamais assez tout le mal de certaines des prétendues réformes introduites par le décret de 2004, de fait mise sous tutelle des copropriétaire au profit du syndic dont les pouvoirs sont étendus !
Pour les AG, il a quasi le monopole de son ODJ, les copropriétaires étant démunis y compris lorsque le syndic n'inscrit pas une question régulièrement demandée ...
Mécontent avec devis pour l'AG suiv. - QUE FAIRE?
Forum fermé
Posté - 02 avr. 2008 : 12:02:14
- ceci ne vous empêche pas de les amener lors de l'AG et de discuter le bien fondé de devis moindres .... les copro pourraient voter une résolution de travaux, avec des devis se conformant aux montants des vôtres ...
ca va hélas souvent plus vite dans le sens supérieur que l'inverse ...
), .. cela n'a pas de sens !
