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 Sujet  |
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krichoune
Contributeur vétéran
133 réponses |
 Posté - 22 avr. 2008 : 10:19:16
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Bonjour,
Je me pose une question quand au calcul des charges, pour mon locataire qui part dans 2 mois. D'ailleurs le problème se posera pour le locataire suivant.
J'ai pris une entreprise pour le nettoyage des communs de mon petit immeuble, a compter d'avril pour un montant forfaitaire de 60 euros.
Comment dois refacturer la part du locataire :
- ma repartition annuelle se fait au tantième par appartement. Est ce que je dois prendre 60€ * 9 mois (pour aller en fin d'année) mettre ce montant dans mon tableau des charges annuelles, puis calculer avec les autres charges le prorata au temps passé. Ou dois je calculer 60€ * 3 mois (pour lesquel il aura profité de ce service)+ tantième et ajouter ce montant au total avec prorata du decompte des charges annuelles courantes.
J'espère que mon explication est assez claire.
Merci pour votre aide.
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 10:41:58
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| la régularisation de charges étant annuelle....vous devez établir le relevé des dépenses de tout l'exercice....puis un calcul prorata temporis par période d'occupation de vos locataires....suivant leurs tantièmes |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 10:44:21
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Normalement vous devez faire une compta annuelle et cloturer les comptes à chaque fin de periode annuelle. Votre approche ici n'est pas très comptable ...
vous prenez la période ou le locataire est resté, vous appliquez les tantièmes de son lot au forfait de la période et vous arrivez à sa quote part pour la période concernée. Il faut alors tenir compte des provisions qu'il a éventuellement versé.
Mais quid alors des factures des autres charges ?
pouvez vous d'ores et deja les justifier ?
quid de la TEOM ? et de sa consommation d'eau par exemple ?
il vaudrait mieux à mon sens, avoir une compta sur une période disons de janvier à décembre chaque année.
fin décembre, vous cloturez les comptes.
vous appliquez alors les tantièmes par lot: vous avez une repartition de charges locatives par lot et pour 1 annee.
en divisant par 12, vous obtenez les provisions que les locataires doivent payer, et vous arrondissez à la dizaine supérieure: petite marge et les locataires sont contents de recevoir un chouilla lors de la présentation de leur régul. annuelle.
à partir de là, vous voyez quand un locataire quitte l'appart en cours d'année et les provisions qu'il aurait versé couvrent à quelques euros près les charges réelles.
sauf si consommation d'eau particulière (avec relevé) alors là, il faut être vigilant car un locataire peut consommer bcp plus qu'un autre. mais vous faites alors un relevé à son départ.
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krichoune
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 11:47:39
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Merci, vos réponses me sont précieuses et les calculs beaucoup plus simples quand on les faits avec les charges sur l'année. Mon souci etait que le locataire ne soit pas d'accord puisque l'entreprise de nettoyage va lui etre "refacturée" au tantieme sur 6 mois, soit 60*9 /10000 * 1967 /12 * 6 = 53,11 au lieu de
60 * 3mois /10000 * 1967 = 35,4 ce qui quelque part est injuste.
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 13:51:13
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pourquoi sur 6 mois ??  il n'est resté que 3 mois, dites-vous.
vous lui appliquez le prorata de la période où il a loué uniquement ...
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krichoune
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 14:59:56
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Voilà, je m'exprime mal.
Il habite dans l'appartement depuis 10/2007, et il ne s'en va qu'au 30 juin 2008. Il a donc 6 mois de charges, mais l'entreprise de nettoyage commence en avril; il n'aurait que 3 mois de charges de nettoyage. |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 15:06:52
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Citation :
Initialement posté par krichoune
Voilà, je m'exprime mal.
Il habite dans l'appartement depuis 10/2007, et il ne s'en va qu'au 30 juin 2008. Il a donc 6 mois de charges, mais l'entreprise de nettoyage commence en avril; il n'aurait que 3 mois de charges de nettoyage.
le calcul de la régularisation se fera sur 6 mois de l'exercice 2008!
en revanche je suppose que vous avez déjà effectué celle de l'exercice 2007!!! |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 15:23:41
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J'ai l'impression qu'on tourne en rond et que nous ne parlons pas le même language.
vous ne pouvez facturer que des charges pour des prestations qui ont existé reellement ! si pas de nettoyage avant avril (entre oct et mars) eh bien il ne paye rien puisque pas de prestations.
si autre sté de maintenance, vous devez facturer prorata-temporis de oct à mars inclu avec cette sté et avril-juin avec la nouvelle.
les charges locatives sont relatives à des prestations qui sont données. Si aucune prestation, c'est simple: pas de charge ! |
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krichoune
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 15:59:25
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Désolée, c'est l'incomprehension totale. Peut être que je serais plus claire avec des chiffres. Locataire entré le 30/10/07 doit sortir le 30/06/08. Décompte de charges fait pour 2007 (1967 tantième sur 10000), sans entreprise de nettoyage. 04/2008 entreprise de nettoyage 60€ par mois pour 5 appart. Mon post initial : Soit
- 60€ euros par mois * 9 mois qu'il reste avant decompte annuel = 540€ a repartir soit pour ce locataire 540/10000*1967/12*6 mois = 53,10 en plus des charges habituelles.
- soit 60€ euros par mois * 3 mois ou il aura profité de ce service =
180€ a repartir soit 180€/10000*1967 tantieme = 35,46 en plus des charges habituelles.
Est ce plus clair ???
Parce que quand vous dites
Citation :
joulia :il vaudrait mieux à mon sens, avoir une compta sur une période disons de janvier à décembre chaque année.
fin décembre, vous cloturez les comptes.
vous appliquez alors les tantièmes par lot: vous avez une repartition de charges locatives par lot et pour 1 annee.
en divisant par 12, vous obtenez les provisions que les locataires doivent payer, et vous arrondissez à la dizaine supérieure: petite marge et les locataires sont contents de recevoir un chouilla lors de la présentation de leur régul. annuelle.
et
Citation :
nefer : la régularisation de charges étant annuelle....vous devez établir le relevé des dépenses de tout l'exercice....puis un calcul prorata temporis par période d'occupation de vos locataires....suivant leurs tantièmes
j'ai l'impression que j'ai compris puis vous me dites
Citation :
joulia : vous ne pouvez facturer que des charges pour des prestations qui ont existé reellement ! si pas de nettoyage avant avril (entre oct et mars) eh bien il ne paye rien puisque pas de prestations.
et la je plonge dans la panade !!! ca serait donc ma deuxieme solution !! en terme de calcul.
Citation :
Nefer : le calcul de la régularisation se fera sur 6 mois de l'exercice 2008!
donc ma deuxieme solution !!
Pour 2007 pas de soucis pas de fournisseurs intervenant en cours d'année ; juste edf et teom
En fait si un fournisseur quelconque intervient une seule fois avant le depard d'un locataire, je calcule les tantiemes pour le locataire directement sur le montant de la facture.
Vous devez me prendre pour une cruche,.... et vous aurez sans doute raison, mais après avair lu tous mes bouquins sur les charges et surfé je ne suis pas plus avancée, c'est pour cela que je prends les infos auprès de vous mais je m'exprime tellement mal que vos réponses on du mal a m'eclairer !!! |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 16:31:42
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Vous ne comprenez toujours pas que la régularisation des charges se fait après la cloture de l'exercice comptable....
c'est à dire après enregistrement de toutes les factures réglées sur l'exercice!!!
peu importe que la facture du fournisseur soit de mars, juin ou decembre!!!! |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 16:45:24
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Citation :
Désolée, c'est l'incomprehension totale. Peut être que je serais plus claire avec des chiffres.
Locataire entré le 30/10/07 doit sortir le 30/06/08.
Décompte de charges fait pour 2007 (1967 tantième sur 10000), sans entreprise de nettoyage.
04/2008 entreprise de nettoyage 60€ par mois pour 5 appart.
Mon post initial : Soit
- 60€ euros par mois * 9 mois qu'il reste avant decompte annuel = 540€ a repartir soit pour ce locataire 540/10000*1967/12*6 mois = 53,10 en plus des charges habituelles.
- soit 60€ euros par mois * 3 mois ou il aura profité de ce service =
180€ a repartir soit 180€/10000*1967 tantieme = 35,46 en plus des charges habituelles.
Est ce plus clair ???
ca devient rigolo 
bon d'abord aérons le texte ... on comprends tout de suite mieux 
=====================
sté de nettoyage uniquement à partir de avril ! ==> 60 euros par mois pour tout l'immeuble.
Si l'appart en question représente : 1967 sur 10.000
par mois, sa quote-part nettoyage est de 60 x 167 / 10000 = 11,80 euros
puisqu'il aura beneficié du service en avril, mai et juin, ca lui fera 11,80 + 3 = 35,40 euros  pour le nettoyage des parties communes.
plus clair ? 
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 16:49:04
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aucune charge de nettoyage entre janvier et mars puisque personne ne faisait rien ...
et aucune raison de lui compter le reste de l'année si il part en juin !
bien evidemment si les charges de 2007, sont cloturées et payées.
donc idem, vous prenez les autres charges entre janvier et juin pour ce locataire, desquelles vous soustrayez les provisions deja versées et ca lui fait son decompte de charges.
******
je suis d'accord avec Nefer: normalement vous devez attendre la cloture ... mais puisque c'est une monopropriété avec 2 ou 3 posts de charges locatives, c'est pas le pérou de lui calculer sa regul directement.
ne pas oublier la TEOM et la consommation de l'eau ... |
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krichoune
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 17:04:18
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Merci Joulia c'est très clair.
Nefer : Oui j'ai bien compris que la regularisation des charges se faisait en fin d'exercice.
Je souhaitais juste qu'au départ du locataire on fasse un calcul provisoire, au plus près de la réalité pour que je n'ai rien a reclamer 6 mois après le dépard du locataire.
Nefer Citation :
c'est à dire après enregistrement de toutes les factures réglées sur l'exercice!!!
peu importe que la facture du fournisseur soit de mars, juin ou decembre!!!!
dans votre cas, vous etalez la charge sur l'année complète alors ??
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 17:18:16
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il ne s'agit pas d'étaler....
il s'agit de faire le total de toutes les dépenses..... |
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krichoune
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 22 avr. 2008 : 17:28:06
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Vous faites le total des dépenses, puis calcul des tantièmes, puis prorata du temps d'occupation !!
Je profite du sujet pour vous demander si vous avez un logiciel qui gère tout ça ou vous faites tout sur un tableau excel ?
Je recherche la bonne methode pour eviter de poser des questions idiotes et surtout faire les bons calculs.
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Joulia
Pilier de forums
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