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jprene
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 05 mai 2008 :  15:11:13  Voir le profil
Bonjour,

Mon voisin possède un mur de 2 m de haut, construit complètement sur son terrain, en limite de propriété et qui donne sur un côté de mon jardin.
L'an dernier nous avons souhaité faire crépir le mur du fond de notre jardin, et avons demandé au voisin son autorisation pour crépir au même moment la face de son mur qui donne sur notre jardin. Il a accepté, verbalement.

Cette année, j'ai percé 6 trous dans ce mur, pour poser des chevilles et visser une treille dans le but de supporter des rosiers grimpants.

Le voisin qui m'a entendu percer, m'a indiqué que je n'avais pas le droit, et me demande de reboucher les trous... J'avais effectivement oublié de lui demander son autorisation, et bien sur il ne veut plus rien savoir, ni même me vendre la mitoyenneté de son mur. Il me dit que je n'ai qu'à construire un mur à moi devant le sien (ce qui ne m'intéresse pas, puisque j'ai fait crépir son mur, avec son accord, l'an dernier!!!

1/ Si je ne fais rien (la treille est installée), sachant qu'il n'a pas le moyen de voir de mon côté, et que ce sont des aménagements mineurs, quels sont les risques encourus?
2/ Si je démonte et rebouche les trous, puis-je installer une treille (ou des poteaux) plantée dans le sol de mon côté, touchant son mur, sans y être fixée? (ou doit-il y avoir 2 cm d'espace?)
3/ Si je n'arrive pas à planter la treille, parce que les fondations de son mur dépassent de quelques cm sur mon terrain (c'est le cas), suis-je en droit de lui demander de les casser?
4/ Peut-il en théorie me demander d'enlever le crépi, sachant que son accord était seulement oral?

Merci d'avance de vos commentaires.


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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 05 mai 2008 :  15:17:42  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Citation :
Initialement posté par jprene

Bonjour,

Mon voisin possède un mur de 2 m de haut, construit complètement sur son terrain, en limite de propriété et qui donne sur un côté de mon jardin.
L'an dernier nous avons souhaité faire crépir le mur du fond de notre jardin, et avons demandé au voisin son autorisation pour crépir au même moment la face de son mur qui donne sur notre jardin. Il a accepté, verbalement.

Cette année, j'ai percé 6 trous dans ce mur, pour poser des chevilles et visser une treille dans le but de supporter des rosiers grimpants.

Le voisin qui m'a entendu percer, m'a indiqué que je n'avais pas le droit, et me demande de reboucher les trous... J'avais effectivement oublié de lui demander son autorisation, et bien sur il ne veut plus rien savoir, ni même me vendre la mitoyenneté de son mur. Il me dit que je n'ai qu'à construire un mur à moi devant le sien (ce qui ne m'intéresse pas, puisque j'ai fait crépir son mur, avec son accord, l'an dernier!!!

1/ Si je ne fais rien (la treille est installée), sachant qu'il n'a pas le moyen de voir de mon côté, et que ce sont des aménagements mineurs, quels sont les risques encourus?
faible mais possibles... avec frais de justice à votre charge puisque vous êtes à l'origine du trouble
Citation :

2/ Si je démonte et rebouche les trous, puis-je installer une treille (ou des poteaux) plantée dans le sol de mon côté, touchant son mur, sans y être fixée? (ou doit-il y avoir 2 cm d'espace?)
ça ne doit pas s'appuyer sur le mur
Citation :

3/ Si je n'arrive pas à planter la treille, parce que les fondations de son mur dépassent de quelques cm sur mon terrain (c'est le cas), suis-je en droit de lui demander de les casser?
oui, bien sur, et là on passe enfin en mode négociation
Citation :

4/ Peut-il en théorie me demander d'enlever le crépi, sachant que son accord était seulement oral?
pourra-t-il démontrer que vous l'avez mis ?
Citation :


Merci d'avance de vos commentaires.




vouspouvez surtout requérir l'acquisition de mitoyenneté en vous fondant sur les dispositions de l'article 661 du code civil... ainsi, il ne pourra plus rien faire dans le mur sans votre accord.

cordialement
Emmanuel Wormser

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jprene
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 05 mai 2008 :  16:55:10  Voir le profil
Merci de ces réponses rapides.

Quelques demandes de précisions complémentaires:

- Pour le point 2/: j'ai bien compris que je ne dois pas m'appuyer contre (ou sur) le mur du voisin. Mais puis-je planter des poteaux contre le mur, verticalement, qui seront tout contre, et inévitablement en contact avec le mur par endroit, ou bien doit-on absolument proscrire tout contact physique?

- Pour le point 4/: le crépi sur son mur est de la même couleur rouge brique que le crépi des autres murs de mon jardin. Ce n'est toutefois pas une preuve que c'est moi qui l'ai fait... donc en effet il ne pourrait sans doute pas le démontrer.

- Pour votre suggestion concernant l'article 661, dont je viens de prendre connaissance: dois-je comprendre que je peux contraindre le voisin à me vendre la moitié de sa partie de terrain sur laquelle est construit le mur, et la mitoyenneté du mur, et ce même s'il l'a construit sur son propre terrain, juste en limite de propriété?

- Si c'est le cas, mon problème ne sera pas totalement résolu, puisque j'aurai toujours besoin de son accord pour percer le mur... (même si lui aussi aura besoin du mien pour faire quoi que ce soit au mur de son côté...) A moins que le fait de percer des trous de 6 mm par 40 mm de profondeur ne soit pas considéré comme "nuisible au droit de l'autre" (au sens de l'article 662).
- Enfin, si j'acquiers la mitoyenneté du mur, pourrai-je demander à faire exhausser le mur jusqu'à une hauteur de "trente-deux décimètres" soit 3m20, tel que prévu à l'article 663?

Merci de votre aide.
Salutations
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 05 mai 2008 :  17:08:19  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Citation :
Initialement posté par jprene

Merci de ces réponses rapides.

Quelques demandes de précisions complémentaires:

- Pour le point 2/: j'ai bien compris que je ne dois pas m'appuyer contre (ou sur) le mur du voisin. Mais puis-je planter des poteaux contre le mur, verticalement, qui seront tout contre, et inévitablement en contact avec le mur par endroit, ou bien doit-on absolument proscrire tout contact physique?
pour être tranquille, installez une mousse de 2 ou 3mm entre poteau et mur : la preuve de l'absence d'appui sera évidente
Citation :


- Pour le point 4/: le crépi sur son mur est de la même couleur rouge brique que le crépi des autres murs de mon jardin. Ce n'est toutefois pas une preuve que c'est moi qui l'ai fait... donc en effet il ne pourrait sans doute pas le démontrer.

exact : vous avez aussi pu vous mettre d'accord sur la couleur et qu'il l'ait réalisé lui même
Citation :

- Pour votre suggestion concernant l'article 661, dont je viens de prendre connaissance: dois-je comprendre que je peux contraindre le voisin à me vendre la moitié de sa partie de terrain sur laquelle est construit le mur, et la mitoyenneté du mur, et ce même s'il l'a construit sur son propre terrain, juste en limite de propriété?

et oui : cela constitue une bonne menace.
Citation :

- Si c'est le cas, mon problème ne sera pas totalement résolu, puisque j'aurai toujours besoin de son accord pour percer le mur... (même si lui aussi aura besoin du mien pour faire quoi que ce soit au mur de son côté...) A moins que le fait de percer des trous de 6 mm par 40 mm de profondeur ne soit pas considéré comme "nuisible au droit de l'autre" (au sens de l'article 662).
exact, mais quand vous direz au voisin : "vous avez le choix entre me céder la mitoyennté et me laisser gentiment planter mes petits pitons", son choix devrait pencher pour les pitons : le français déteste céder sa propriété
Citation :

- Enfin, si j'acquiers la mitoyenneté du mur, pourrai-je demander à faire exhausser le mur jusqu'à une hauteur de "trente-deux décimètres" soit 3m20, tel que prévu à l'article 663?

cette hauteur n'est pas un maximum mais un minimum... sous réserve des règlements et habitudes locales qui s'imposent : elle n'a qu'un caractère supplétif... et vous avez sans doute un règlement de lotissement ou de POS/PLU qui s'oppose à un tel ouvrage.
Citation :

Merci de votre aide.
Salutations


cordialement
Emmanuel Wormser

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jprene
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 05 mai 2008 :  17:58:53  Voir le profil
Merci beaucoup pour votre aide et votre extrême réactivité, et bravo pour ce forum très intéressant.
Bonne journée.
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