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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  10:42:07  Voir le profil
particulier à particulier la stabilité

Citation :
La tendance globale des prix de l’immobilier reste à la stabilité », observe jeudi le groupe De Particulier à Particulier, à l’occasion de la publication de son dernier baromètre.

Mesurés par PAP, le prix des appartements a reculé de 0.78% sur un mois en mai, tandis que celui des maisons, qui avait perdu près de 0.2% en avril, a progressé de 0.49%. En variation annuelle, soit par rapport au mois de mai 2007, la hausse du prix des appartements est ramenée à +0.54%, contre +1.43% en avril ; la baisse du prix des maisons est réduite de moitié, à -0.42% contre -0.84% en avril.

Les taux de négociation, qui mesurent l'écart entre le prix figurant dans l'annonce et le prix réel de transaction, sont stables, à 3.02% pour les appartements et 3.60% pour les maisons. Les délais moyens de transactions se stabilisent également, à huit semaines pour un appartement et dix semaines pour une maison.

« A la capacité d'endettement limitée des acquéreurs et à la plus grande prudence des banques s'opposent une demande toujours très forte, des avantages fiscaux intéressants, et un niveau des taux immobiliers toujours attractif », résume PAP pour expliquer la stabilité du marché. « L'allongement de la durée de vie, les familles recomposées ainsi que l'attractivité de la France auprès des investisseurs étrangers », sont autant de facteurs supplémentaires de soutien, ajoute le groupe.



Si c'est cela le grand krach annoncé je comprends que notre baissier national ait pris la fuite

Edité par - fanette44 le 09 juin 2008 10:42:36
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Gei
Pilier de forums

270 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  11:38:08  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44

particulier à particulier la stabilité

(...) « L'allongement de la durée de vie, les familles recomposées ainsi que l'attractivité de la France auprès des investisseurs étrangers » (...)



En attendant que les propos de PAP rejoignent un jour la réalité du marché, vous pourriez expliquer au nabot en immobilier que je suis en quoi "l'allongement de la vie" et "les familles recomposées" constituent des facteurs de soutien du marché ?

Pour les investisseurs étrangers, j'ai déjà compris : vu la parité euro/dollar, pas de doute que les milliardaires de tous les pays vont se ruer sur les Robien en déshérence...
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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  11:45:02  Voir le profil
Fanette,

Vous devriez vous intéresser à l'actualité économique ...

... et surtout "faire abstraction" que vous avez des biens immobiliers ... !

... vous aurez alors -peut être - la tendance du marché ...

Quant à Lenabot, il avait vu juste ... sur l'Espagne ...
Quant à la France, nous prenons la même direction : cf le post http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=69870

Personnellement je ne sais pas si il y aura un krach (baisse rapide et forte) ... MAIS une correction qui fera surtout mal à toute une jeunesse qui s'endette sur 25 ou 30 ans !

Pour terminer, je vous laisse méditer sur une citation de Jean Pierre Petit (économiste) :

Citation :
Les victimes s’ignorent pour l’essentiel. C’est d’ailleurs le propre d’une bulle que de faire croire aux perdants qu’ils sont des gagnants potentiels ou virtuels.
Heureux de prendre la vague, les primo-accédants confondent l’amélioration de leurs conditions de logement et le fait de devenir propriétaire. En favorisant le surendettement, la bulle fragilise de nombreux ménages, notamment les plus vulnérables qui gèrent plus difficilement leur cycle de vie (professionnel ou familial).



asi77

Une simulation achat/location : http://asi77.free.fr

Tous mes posts sur Universimmo sont > ici <

Edité par - asi77 le 09 juin 2008 11:48:14
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  12:57:25  Voir le profil
Citation :
une demande toujours très forte, des avantages fiscaux intéressants, et un niveau des taux immobiliers toujours attractif », résume PAP pour expliquer la stabilité du marché. « L'allongement de la durée de vie, les familles recomposées ainsi que l'attractivité de la France auprès des investisseurs étrangers », sont autant de facteurs supplémentaires de soutien, ajoute le groupe.



+ le marché est bloqué et concurrentiel ( avec + de vendeurs et - d'acheteurs), et + PAP vend de l'espace d'annonçage.

La FNAIM tient un discours a double sens sur la tendance du marché
incitant a favoriser la vente:
acheteurs: les prix ne baissent pas donc inutile d'attendre la baisse.
vendeurs: soyez raisonnables, baissez vos prétentions, le marché est devenu plus difficile.
Le discours inverse a double sens de PAP tend lui a bloquer le marché:
Le discours de PAP permet aux vendeurs qui n'ont pas envie de brader de se raccrocher a la version d'un marché stable, mais les arguments bidons utilisés pour convaincre ne convaincront que les vendeurs qui ont envie d'être convaincus:
Les acheteurs eux ne croient plus a ces arguments surannés.



Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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enjoy_the_music
Contributeur senior

57 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  15:22:20  Voir le profil
Je n'ai pas trop de confiance avec les indices seloger et Pap, aussi chaque site internet ou les immos sont responsable pour les prix! Les prix sont toujours negociable.

C'est claire sur Strasbourg que les maisons ne vendent pas. Au lieu de mettre les prix un peu plus bas les immos disent dans les advertissments 'Urgent! Faire Proposition!'. Les indices Seloger et Fnaim sont les derniers bastions des prix faux...et le dernier chose a tomber.

France a besoin d'une site comme:

www.upmystreet.com

C'est une site anglais ou vous pouvez rechercher les vrai prix de vente pour maisons a chez vous.

Peut-etre c'est une idee pour une site en France...
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pacha2
Pilier de forums

526 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  17:15:41  Voir le profil
Ce qui me dérange, Fanette44, c'est que tous ces professionnels nous ont vendu successivement :

- la hausse éternelle (c'était en 2005-2006)
- le ralentissement de la hausse (2006-2007)
- la stabilité infinie (2007-2008)
- et maintenant, timidement, la baisse très modérée (2008).

Comment peut-on encore faire confiance à ces arguments de propagande, alors que nous pouvons constater leurs mensonges d'année en année. Et même de mois en mois, car les choses s'accélèrent ces temps-ci.

Un krach immobilier, cela ne veut rien dire.
Mais comme le dit très justement Asi77, il suffit d'observer le contexte économique pour deviner la tendance. Elle ne va pas dans un sens qui vous plaira.

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lenouch
Pilier de forums

356 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  18:30:20  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44

particulier à particulier la stabilité

« A la capacité d'endettement limitée des acquéreurs et à la plus grande prudence des banques s'opposent une demande toujours très forte, des avantages fiscaux intéressants, et un niveau des taux immobiliers toujours attractif », résume PAP pour expliquer la stabilité du marché. « L'allongement de la durée de vie, les familles recomposées ainsi que l'attractivité de la France auprès des investisseurs étrangers », sont autant de facteurs supplémentaires de soutien, ajoute le groupe.

Si c'est cela le grand krach annoncé je comprends que notre baissier national ait pris la fuite



Au final, c'est une bonne nouvelle car ça prouve que la tendance est en train de s'inverser. Il y a encore 1 an, ces pros assuraient que le marché allait rester haussier malgré tous les problèmes importés des US.




Un an plus tard, la stabilité est actée. En math, cela s'appelle une inversion de tendance.

Et pour le fun :

"A la capacité d'endettement limitée des acquéreurs et à la plus grande prudence des banques s'opposent une demande toujours très forte" : à quoi cela sert-il d'avoir de la demande si celle-ci n'est plus solvable ?

"des avantages fiscaux intéressants" : on parle de la déduction des interets d'emprunt ? Si on compte ça sur un prêt de 20 ans, ça représente peanuts sur le prix de vente.

"et un niveau des taux immobiliers toujours attractif" : On entend ça depuis des années. A quel moment les taux ne sont plus interessants ?


Ce n'est pas une info, mais un publi-reportage de la part d'un acteur dont le CA dépend très fortement du dynamisme de marché ? C'est un peu comme si McDo publiait une stat sur la malbouffe ... Tout le monde gueulerait pour cause de parti-pris. Là, c'est pareil.

Edité par - lenouch le 09 juin 2008 18:31:42
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axe
Pilier de forums

797 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  19:39:47  Voir le profil
PAP vient de commencer une campagne de pub tv (entendu ce midi) :

"de particulier à particulier, ca marche !"
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stfti
Pilier de forums

392 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  21:16:34  Voir le profil
Lenouch, le problème, c'est surement juste les prix trop élevés, rien d'autre, mais c'est déjà pas mal.

La situation économique , ca fait bien 30 ans qu'elle est mauvaise , donc c'est pas très nouveau (ce qui n'empeche d'ailleurs pas certains de s'enrichir quand même)

Les taux, ils ne sont pas élevés (rappeler vous cette époque où il y avait des taux à 16% !)...
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 09 juin 2008 :  23:53:16  Voir le profil
Citation :
Ce n'est pas une info, mais un publi-reportage de la part d'un acteur dont le CA dépend très fortement du dynamisme de marché

Pas d'accord. Avec plein de stock et peu d'acheteur, on a plus que jamais besoin d'afficher pour avoir une petite chance de vendre:
donc c'est super pour PAP d'avoir un marché bloqué.


Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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