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zago
Contributeur débutant

19 réponses

Posté - 11 juin 2008 :  00:39:44  Voir le profil
Voici mon rapport d'étonnement, exprimé sans point d'exclamation, mais le coeur y est

Jeu gratuit : quelle note donnez-vous à cette compta ?

1) avances pour mensualisation (prélèvement des appels de certains proprios)
DT 450x
CT 1034

2) comptes fournisseur
1 seul compte 401 pour tous les fournisseurs
honoraires du syndic en 462x

3) aucun 'prorata' pour affecter les charges à l'exercice concerné

4) paiement partiel d'une facture (avoir attendu)
montant du paiement partiel en 401

5) comptes 450
si paiement des appels de provisions par autres syndics contrepartie 4723 apparaît et... 4723 absent du grand livre

6) factures reçues après la date de fin d'exercice
apparaissent en 486 (sans autre précision comme les 401)

7) 512 absent du grand livre
explication du syndic : vous n'avez pas de compté séparé, donc le 512 concerne toutes les copros, donc on ne peut vous le fournir.
on voit quand-même des contreparties 512 et 512x...

(fin)
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alice78
Pilier de forums

917 réponses

Posté - 12 juin 2008 :  13:08:03  Voir le profil
Ne dispensez pas le syndic du compte séparé !!
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zago
Contributeur débutant

19 réponses

Posté - 12 juin 2008 :  14:38:48  Voir le profil
oui, merci, mais +36% des honoraires de base...

est-ce que d'autres forumistes ont accédé à des grands livres chez des syndics et observent le même type de situation ?
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 12 juin 2008 :  15:06:59  Voir le profil  Voir la page de JPM
Oui, on retrouve la plupart de ces trouvailles ailleurs.

La plus importante (et la plus fréquente) est sans nul doute l'absence du 512 sur laquelle il faut faire une enquête auprès des informaticiens spécialisés.

Un point certain est que, nonobstant l'existence d'un compte unique, le 512 doit apparaître. Les difficultés actuelles laissent à penser qu'auparavant la trésorerie apparaissant dans les situations n'était que la différence entre les débits et les crédits et ne correspondait pas toujours exactement aux mouvements financiers.

Le 4010 pas ventilé est critiquable et les syndics concernés vont se donner du mal à pointer 2007. Ils auraient mieux fait de commencer tout de suite. Certains rechignent.

1034 ? A la vérité la création de comptes est globalement nécessaire. Le spouvoirs publics devraient le faire dès maintenant pour assurer la cohérence des systèmes.

5) comptes 450
si paiement des appels de provisions par autres syndics contrepartie 4723 apparaît et... 4723 absent du grand livre


On ne comprend pas ce que vous voulez dire : mais de toute manière le 4723 doit apparaître.

factures reçues après la date de fin d'exercice
apparaissent en 486 (sans autre précision comme les 401)


Le 486 doit être bien renseigné mais pas ventilé par fournisseur.







Edité par - JPM le 12 juin 2008 15:08:59
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océan
Pilier de forums

2457 réponses

Posté - 12 juin 2008 :  15:08:48  Voir le profil
nous en 401 ya des sous-compts pour chaque frs
peut-être pouvez-vous demander un GLC plus détaillé ...
pas de prorata non plus mais impossible de faire corriger les choses
sempiternelle réponse de syndics, gestionnaires ou comptables : c'est pas moi, c'est le gestionnaire, c'est pas moi c'est le comptable, c'est pas moi ca a été voté (non c'est faux) et
pourquoi vous n'appliquez pas la Loi et le RC?
réponse il faut le faire voter à l'AG
ah bon!!!!
chronique d'un contrôle ordinaire
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zago
Contributeur débutant

19 réponses

Posté - 12 juin 2008 :  15:48:36  Voir le profil
Merci océan pour ce témoignage. Je me se sens moins seule...

A JPM :
5) comptes 450
si paiement des appels de provisions par autres syndics contrepartie 4723 apparaît et... 4723 absent du grand livre


Normalement, sur un paiement de charges, on a crédit copropriétaire 450 et contre-partie 512. Si c'est un autre syndic qui paie on trouve contrepartie 4723 et non pas 512.

6) factures reçues après la date de fin d'exercice
fin d'exercice : 30/09/07
un contrat annuel chevauche : fin le 31/12/07
facture comptabilisée en novembre 07
cette facture qui "concerne majoritairement l'exercice 2006-2007" apparaît dans les comptes en cours de contrôle 2007-2008 non pas en facture parvenue 401 mais en 486 (charges payées d'avance) alors qu'il s'agit plutôt d'une facture non parvenue 408 sur 2006-2007, non ?
Le non respect de l'affectation des charges aux exercices qu'elles concernent et la première année d'application des nouvelles règles nous met dans une situation pas simple, quoi...

Merci.


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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 12 juin 2008 :  18:36:19  Voir le profil  Voir la page de JPM


Pour le chevauchement de facture :

Votre contrat court sur l'année civile. 2007 en l'espèce.

Dans la quasi-totalité des cas, ces contrats sont payables d'avance soit pour l'année entière, soit par semestre, soit par trimestre.

En admettant un retard d'enregistrement de la facture, celle ci est arrivée début ou fin octobre 2007. Ce n'est pas normal.

Supposons qu'elle soit arrivée le 2 janvier 2007, pour l'année entière, elle concerne l'exercice 2006/2007 pour les 3/4 et l'exercice 2007/2008 pour 1/4. Si elle est de 1000 €.

Elle passe en 4010 pour la totalité.

Elle passe en charges 6nnnn pour 750

Elle passe au débit de 486 pour 250

Ces écritures sont passées en janvier 2007

Au premier octobre 2007
On la retrouve en 486 " à nouveau ".
Le syndic la passe aussitot au crédit de 486 (soldé) par le débit de 6nnn (compte des charges 2007/2008).

Dans votre cas elle arrive après clôture de l'exercice.

Si le syndic tient bien sa comptabilité, il aura constaté le 2 octobre (???) qu'une facture lui manque. Il l'aura passée en engagement pour un montant estimé à raison de

la totalité au crédit de 408 FNP

3/4 au débit de 6 nnn

1/4 au débit de 486

Il régularise sur 2007/2008 pour quelques euros ou centimes, mais le gros de la facture aura bien été rattaché au bon exercice.


S'il ne tient pas bien sa comptabilité, il ne passe pas d'engagement et il n'aura d'autre solution que de passer la facture entière sur 2007/2008.





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