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 FR - Notaires/Insee - baisse officielle au 1T08
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 01 juil. 2008 :  22:19:32  Voir le profil
http://www.insee.fr/fr/indicateurs/indic_conj/donnees/prixloge.pdf
Citation :
Au premier trimestre de 2008, les prix des logements anciens ont baissé de 0,8 %, selon les chiffres provisoires
(indice = 205,2) : - 0,6 % pour les appartements et - 1,0 % pour les maisons.


Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.

Edité par - Prados le 01 juil. 2008 22:20:29
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 01 juil. 2008 :  22:26:28  Voir le profil
Communiqué de presse des Notaires de Paris pour l'évolution au 1T08:
http://www.paris.notaires.fr/UPLOAD/files/d76e4b2cbf18056e/Dossier_de_presse_T1_2008_def.pdf
Baisse des volumes de près de 9%
Baisse des prix dans certains départements et communes franciliennes en données trimestrielles mais aussi annuelles, jusqu'à 11% à Pontoise en valeur annuelle.

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.

Edité par - Prados le 01 juil. 2008 22:29:19
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 01 juil. 2008 :  22:33:49  Voir le profil
Revue de presse suite à la conférence de presse des Notaires:
http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/336110.FR.php
http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/07/01/le-marche-de-l-immobilier-se-retourne-dans-le-neuf-et-l-ancien_1064955_3234.html
http://www.france-info.com/spip.php?article155114&theme=69&sous_theme=69
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/immobilier-coup-de-frein-sur-les-prix-coup-de-froid-sur-les/916/0/257094
http://www.batiactu.com/data/01072008/01072008-171024.html

Vous voyez, Fanette44, que l'on peut avoir accès en .moins de 10 mn à une revue de presse personnalisée tout en vivant à 10000kms de là

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.

Edité par - Prados le 01 juil. 2008 22:40:30
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  09:05:59  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Prados

Revue de presse suite à la conférence de presse des Notaires:
http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/336110.FR.php
http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/07/01/le-marche-de-l-immobilier-se-retourne-dans-le-neuf-et-l-ancien_1064955_3234.html
http://www.france-info.com/spip.php?article155114&theme=69&sous_theme=69
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/immobilier-coup-de-frein-sur-les-prix-coup-de-froid-sur-les/916/0/257094
http://www.batiactu.com/data/01072008/01072008-171024.html

Vous voyez, Fanette44, que l'on peut avoir accès en .moins de 10 mn à une revue de presse personnalisée tout en vivant à 10000kms de là



on peut même y avoir accès depuis la chambre de son F4 dans la banlieue parisienne

quel krach !!!

Citation :
(indice = 205,2) : - 0,6 % pour les appartements et - 1,0 % pour les maisons.


Batiactu
Citation :
Disparités géographiques

Selon le réseau Century 21, le prix moyen d’achat ressort à 2.554 €/m2, soit une petite hausse de 0.72% par rapport au dernier semestre 2007. En revanche, les variations des prix moyens au mètre carré affichent de grandes disparités selon les régions – et à l’intérieur de celles-ci entre les centres-villes- où les prix sont souvent encore à la hausse ; et entre banlieues et grandes banlieues où les prix accusent des baisses atteignant jusqu’à 10%, estime Century 21. Le réseau explique cette situation par trois phénomènes : resserrement des critères d’octroi des prêts par les banques ; hausse des taux de crédit (+1% en un an) ; renchérissement du prix des carburants qui fait hésiter les éventuels acheteurs à s’éloigner des villes.



L'emplacement est primordial c'est toujours vrai




Edité par - fanette44 le 02 juil. 2008 09:10:04
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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  18:49:42  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44
quel krach !!!



Pour mémoire, un retournement d'un marché commence TOUJOURS par un quasi stabilité des prix ...

Citation :
Initialement posté par fanette44
L'emplacement est primordial c'est toujours vrai



L'emplacement ne changera rien

Les prix ont monté excessivement sur les apparts/maisons bien placés comme sur les biens mal placés.

Les biens mal placés sont naturellement mis à l'écart par les acheteurs en haut de bulle : car quitte à payer cher ... autant avoir un bien correct !

Mais une fois la baisse bien établie ... la correction atteint aussi les apparts/maisons bien placés ...




Une simulation achat/location : http://asi77.free.fr

Tous mes posts sur Universimmo sont > ici <

Edité par - asi77 le 02 juil. 2008 18:52:42
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  22:01:41  Voir le profil
asi77
Citation :
L'emplacement ne changera rien

Les prix ont monté excessivement sur les apparts/maisons bien placés comme sur les biens mal placés.

Les biens mal placés sont naturellement mis à l'écart par les acheteurs en haut de bulle : car quitte à payer cher ... autant avoir un bien correct !

Mais une fois la baisse bien établie ... la correction atteint aussi les apparts/maisons bien placés ...





Peut être lors de l'autre crise mais cette fois c'est spécial, les vendeurs ne sont pas pressés quitte à renoncer à leur projet de déménagement, les biens à vendre ne sont pas en surnombre

Quant aux investisseurs arrivés en fin d'engagement de louer ou libérés de la taxe sur la plus value, ils n'ont plus de crédit et des loyers qui rentrent

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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  22:05:43  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
on peut même y avoir accès depuis la chambre de son F4 dans la banlieue parisienne
Eh oui, vous voyez, il est simple maintenant d'avoir à une info locale m^me à des milliers de kms.
Citation :
quel krach !!!
Regardez la suite:
http://www.leparisien.com/home/info/economie/articles/LA-FIN-DE-L-ETAT-DE-GRACE_298601883
Citation :
La fin de l'état de grâce Bénédicte Alaniou et Guillaume Zambaux
mercredi 02 juillet 2008 | Le Parisien

(LPi/MARIE-AGNES PERROT)
Les prix des appartements sont à la baisse un peu partout en France et le volume des ventes a chuté de 17 % à 21 %. Seuls Paris et quelques villes continuent de voir les tarifs au mètre carré grimper, mais moins rapidement qu'avant.

COUP DE FROID sur les ventes, coup de frein sur les prix. Les chiffres émanant des notaires, comme ceux des grands réseaux d'agences, sont unanimes. Le marché immobilier est bel et bien entré dans une phase de repli.

Comme le souligne la chambre des notaires d'Ile-de-France, le volume des ventes dans Paris et dans la petite et la grande couronne sont en recul de 7,9 % au premier trimestre 2008 par rapport à la même période de 2007. Et les premières tendances pour les mois d'avril et de mai laissent présager un recul encore plus significatif, de l'ordre de 17 % à 21 %... « En France, nous prévoyons une baisse des transactions d'environ 15 % sur l'année 2008, précise Hervé Bléry, président du réseau d'agences Century 21. Au total, 540 000 biens devraient trouver preneurs. »

Du côté des prix, l'ancien, qui représente 90 % des ventes, reste orienté légèrement à la hausse, au premier semestre 2008, à 0,72 %, soit un prix moyen de 2 554 € le mètre carré. Mais, derrière ce chiffre se cachent d'importantes disparités, à l'image de la situation en Ile-de-France.

A Paris, la ferveur des acheteurs reste forte, alors que certaines communes alentour décrochent. « Les gens qui étaient prêts à acheter dans un endroit assez éloigné de leur lieu de travail commencent à revoir leur position à cause de la flambée du prix de l'essence et des problèmes de transport en commun, poursuit le patron de Century 21. Un phénomène que l'on retrouve aussi en province où les prix résistent davantage dans les centres-villes. » Outre le phénomène de prix élevés, le marché de l'immobilier est pénalisé par la hausse des taux d'intérêt. « Et toute nouvelle augmentation du loyer de l'argent ne manquerait pas de peser sur la solvabilité des ménages, à commencer par les classes moyennes, qui constituent le gros des bataillons des accédants à la propriété », relèvent les notaires parisiens.

Des banques plus strictes, des acheteurs pénalisés

Concrètement, « une hausse de 1 % des taux écarte 20 % des candidats à un premier achat », détaille Hervé Bléry. Pour ne rien arranger, les banques, secouées par la crise des subprimes, se montrent plus strictes avec les demandeurs d'un prêt. Plus question pour ces derniers de dépasser un endettement supérieur à 33 % de leurs revenus. Outre les acheteurs à faible revenu, les plus pénalisés risquent d'être les agents immobiliers eux-mêmes. Depuis dix ans, leur nombre a doublé. On compte aujourd'hui 30 000 titulaires d'une carte professionnelle en France. « Les deux ans qui viennent vont constituer une période d'ajustement et d'assainissement, durant laquelle 5 000 à 6 000 agences pourraient disparaître », prévoit Hervé Bléry.

Reste la grande question. Faut-il acheter ou vendre ? Sur quinze ou vingt ans, l'immobilier reste, jusqu'à présent, un placement sûr.




Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  22:08:30  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
L'emplacement est primordial c'est toujours vrai
Tout à fait! rappelez-moi s'il vous plait de combien le 16ème a baissé entre 1991 et 1998? -48% c'est bien cela qui est affiché sur le site des Notaires

PS: Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

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pacha2
Pilier de forums

526 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  22:11:45  Voir le profil
Citation :
Peut être lors de l'autre crise mais cette fois c'est spécial, les vendeurs ne sont pas pressés quitte à renoncer à leur projet de déménagement, les biens à vendre ne sont pas en surnombre


Tiens, voilà un argument nouveau : "cette fois-ci, c'est spécial". On nous a déjà sortis cela au moment de la Bulle Internet. Tous les indicateurs montrent l'accentuation de la baisse en cours, dans les pays voisins, la situation s'apparente à un krach, mais chez nous....

"les vendeurs ne sont pas pressés" : mais qu'en savez-vous ? Pouvez-vous annoncer un semblant de preuve ou d'argument ?

"Les biens à vendre ne sont pas en surnombre" : alors là, c'est carrément faux. Tout le monde (AI, notaires, Pap, promoteurs) reconnait que les stocks de biens à vendre n'ont jamais été aussi hauts. Plus d'un million de biens à vendre sur SeLoger.com ! D'accord, il y a des doublons, mais tout de même, c'est largement plus d'une année de vente.

Allez, encore un nouvel argument anti-krach, s'il vous plaît !
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 02 juil. 2008 :  22:23:06  Voir le profil
Pacha2,
Citation :
Tiens, voilà un argument nouveau : "cette fois-ci, c'est spécial". On nous a déjà sortis cela au moment de la Bulle Internet. Tous les indicateurs montrent l'accentuation de la baisse en cours, dans les pays voisins, la situation s'apparente à un krach, mais chez nous....
En 1990, c'était déjà la même rengaine. Malheureusement, il n'y avait pas d'internet pour capturer tout cela.

Fanette44, encore un petit exemple:
http://www.liberation.fr/actualite/societe/336271.FR.php
Citation :
La pierre francilienne s’affaisse
TONINO SERAFINI
QUOTIDIEN : mercredi 2 juillet 2008
Jusqu’ici, l’immobilier francilien faisait figure d’îlot de résistance dans un marché hexagonal en proie à un sérieux coup de frein depuis le second semestre 2007. Mais des chiffres publiés hier par la chambre des notaires de Paris-Ile-de-France, montrent que la forteresse francilienne commence aussi à se fissurer.
Quels sont les signes avant coureurs d’une crise en Ile-de-France ?
L’immobilier francilien marque clairement le pas. Dans leur étude, les notaires parlent d’un «coup de froid sur les ventes». Et pour cause : les chiffres collectés auprès des études d’Ile-de-France font état d’une baisse de 8,8 % du nombre de transactions au cours des trois premiers mois de 2008. Seulement 40 315 ventes ont été conclues pendant cette période contre 44 228 à la même époque l’an dernier. Ce fléchissement ne relève pas du trou d’air trimestriel. Car depuis l’activité a continué à s’affaisser. «Des indicateurs avancés» font état d’un «vrai décrochage en mai», a souligné Me Jean-Marie Montazeaud, président de la commission conjoncture de la chambre. Selon des chiffres provisoires, les transactions ont chuté de 17 % en mai dans la région francilienne (21 % à Paris et dans les départements de la petite couronne). «La baisse des volumes des ventes s’amplifie, et il faut remonter à dix ans pour trouver un tel niveau d’activité», observait un notaire. «Aujourd’hui, plus personne ne bouge», a témoigné Me Cyril Klein-Montezin, qui a son étude dans le Val-de-Marne. «Il n’y a plus de contre-offres» face aux prétentions exorbitantes des vendeurs. Des notaires ont fait état de seuils de résistance aux prix. «Au-delà de 350 000 euros pour une maison, le marché est très difficile en grande couronne», a pointé l’un d’eux.
Les prix baissent-ils du fait du recul des ventes ?
Dans les crises de l’immobilier la baisse de l’activité est un préalable à la chute des prix. Le temps que les vendeurs ajustent leurs tarifs au vu d’une demande défaillante. En Ile-de-France, les prémisses d’un recul des prix commencent à se manifester. A Paris, la hausse a sérieusement ralenti (1,1 % au premier trimestre 2008 contre 2,6 % au quatrième trimestre 2007 et 3,6 % au troisième). En banlieue, on constate déjà de légères diminutions de prix sur les appartements anciens dans les Hauts-de-Seine (- 0,7 %), ou le Val-d’Oise (- 1 %). A l’inverse, l’évolution trimestrielle a été à peine positive dans l’Essonne (+ 0,6 %), le Val-de-Marne (+ 0,3 %) et la Seine-et-Marne (+ 0,6 %). En ce qui concerne les maisons, les prix ont augmenté de 0,2 % en petite couronne et reculé de 0,4 % en grande couronne.
Comment évolue l’immobilier dans le reste de l’Hexagone ?
Les prix des logements anciens ont baissé de 0,8 % en moyenne en France au premier trimestre selon l’Insee. Century 21 fait de son côté état d’une hausse de 0,72 % sur le semestre, alors que le réseau Laforêt promet une baisse de prix «d’environ 15 % sur deux ans».


PS1: Au fait, si la baisse au niveau national, en moyenne glissante est de -0.8%, combien est la baisse en valeur instantanée à fin Mars 2008?

PS2: N'oubliez pas que la situation a empiré depuis, en Mai puis en Juin.

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 04 juil. 2008 :  21:21:53  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
PS1: Au fait, si la baisse au niveau national, en moyenne glissante est de -0.8%, combien est la baisse en valeur instantanée à fin Mars 2008?

PS2: N'oubliez pas que la situation a empiré depuis, en Mai puis en Juin.
Alors, ces calculs? Vous voulez un petit coup de main?

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.

Edité par - Prados le 04 juil. 2008 21:22:41
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 05 juil. 2008 :  00:15:39  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Prados

Fanette44,
Citation :
PS1: Au fait, si la baisse au niveau national, en moyenne glissante est de -0.8%, combien est la baisse en valeur instantanée à fin Mars 2008?

PS2: N'oubliez pas que la situation a empiré depuis, en Mai puis en Juin.
Alors, ces calculs? Vous voulez un petit coup de main?



Prados je n'ai pas besoin d'un coup de main pour faire l'addition de mes loyers qui ne cessent d'augmenter. Comme je ne prends pratiquement que des étudiants, ça tourne beaucoup et tous les deux ans ou trois ans en moyenne, les loyers montent.
Vous avez la rage de voir vos actions baisser et comme vous êtes un pauvre bailleur sans connaissance du marché vous venez en plus de baisser vos loyers à Coubevoie , un comble en période de grande demande de logements locatifs !!!

Les personnes qui n'ont pas écouté le chant des sirènes baissières ces dernières années ont pu emprunter sans apport personnel et avec un taux correct, ceux qui vous ont écouté n'ont plus que leurs yeux pour pleurer et ne sont pas prêts de pouvoir emprunter. Les prix ne baisseront pas car les propriétaires vont choisir de louer à tous ces pauvres "attentistes"




Edité par - fanette44 le 05 juil. 2008 00:20:00
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 05 juil. 2008 :  01:27:58  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44

Les prix ne baisseront pas car les propriétaires vont choisir de louer à tous ces pauvres "attentistes".

Avec un crédit relais qui ne dure que deux ans, c'est sûr que vous allez les mettre encore plus dans la merde avec vos conseils à deux balles.

Je parle de ces pauvres "vendeurs".

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 05 juil. 2008 01:28:44
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