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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 05 sept. 2008 :  18:56:57  Voir le profil
5/9/2008
«Vendeurs, acceptez les offres réalistes»
Source : Le Figaro

Citation :
Me Jean-Marie Montazeaud, président de la commission de conjoncture des notaires d'Ile-de-France.

Il est indéniable que les clignotants virent les uns après les autres à l'orange quand ce n'est pas au rouge dans l'immobilier. Nos dernières statistiques prouvent en effet que les volumes de transactions marquent des reculs importants, tant en Ile-de-France ( 14 % à fin mai) que sur certaines grandes métropoles ( 20% à Paris, 30 % à Marseille, 15 % à Lyon et Toulouse). Sur le front des prix, en revanche, la tendance est moins tranchée : il est clair que les prix ont arrêté leur progression à deux chiffres depuis plusieurs mois. Pour les appartements anciens, ils sont même légèrement à la baisse dans tous les départements franciliens ( 0,3 % février-mai 2008), à l'exception de Paris. Alors que pour les maisons, ils affichent des replis dans deux départements d'Ile-de-France, les Yvelines et le Val-d'Oise. Sur le front des crédits bancaires, nous constatons un nombre croissant de refus de prêts, donc de désistements, et la quasi-impossibilité d'obtenir un crédit relais. Dès lors, que faut-il faire ? Si vous êtes vendeur et que vous devez supporter un crédit relais, n'hésitez pas à accepter une offre, même revue à la baisse, pour stopper vos intérêts. Faites preuve de bon sens et soyez raisonnable : n'oubliez pas que les prix ont flambé de 140 % dans l'immobilier en dix ans ! Si en revanche vous êtes un acquéreur potentiel, la situation est plus compliquée. Vous devez en effet faire deux paris : que les taux d'intérêt ne remontent pas et que les prix s'infléchissent vraiment. À court terme, et si vous n'êtes pas dans l'obligation de vous loger, soyez attentif à l'évolution du marché et à l'attitude des banques. Et si vous devez acheter, n'oubliez pas qu'il est important de vendre et d'acheter sur un même marché.

Une simulation achat/location : http://asi77.free.fr

Tous mes posts sur Universimmo sont > ici <

Edité par - asi77 le 05 sept. 2008 18:59:49
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 05 sept. 2008 :  21:10:15  Voir le profil
Citation :
n'oubliez pas qu'il est important de vendre et d'acheter sur un même marché.

Sur un même marché certes, mais pas forcément dans le même temps.

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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phillag
Pilier de forums

493 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  11:39:33  Voir le profil
On donne des conseils aux vendeurs?
comique!
Moi, je suis quatre fois vendeur, j`ai
4 biens et ils sont tous à vendre à celui
qui m`en propose un bon prix.
Je n`ai pas besoin de conseils, si je n`ai pas
ma plus value à la revente, je ne vends pas
tout simplement.
Et nous sommes tellement nombreux dans ce cas
que les prix ne baissent pas malgré la baisse
des ventes.
Nous attendons que monsieur Trichet baisse ses
taux pour que nos acheteurs se resolvabilisent
et puissent nous payer.
Il est tétu trichet, il ne veut pas baisser les
taux malgré un cac40 à 4000 et une croissance a
1/100. Il n`aime pas la planche à billets qu`il
dit. Hé bien nous attendrons que le cac soit
à 2000 points et qu`il y ait des émeutes dans
toute la zone euro.
A votre avis? qui va se fatiguer le premier?


Edité par - phillag le 07 sept. 2008 11:51:25
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  12:02:39  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par phillag
A votre avis? qui va se fatiguer le premier?

Beaucoup de bailleurs ont votre approche de la situation.

La question est d'en apprécier de façon réaliste le nombre.
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  13:48:46  Voir le profil
Citation :
Il est tétu trichet, il ne veut pas baisser les
taux malgré un cac40 à 4000 et une croissance a
1/100. Il n`aime pas la planche à billets qu`il
dit. Hé bien nous attendrons que le cac soit
à 2000 points et qu`il y ait des émeutes dans
toute la zone euro.
Le niveau du cac 40 ne doit avoir aucune influence sur les taux d'intérêt tels que décidés par la banque européenne, ce serait un comble.

Trichet n'est pas celui qui a causé la décélération, le problème vient d'ailleurs, donc dire qu'on va le traiter en baissant les taux d'intérêts (donc en relancant l'inflation, ce qui bien entendu en arrange certains) me fait sourire.



Pour faire baisser les taux d'intérêts de façon durable en France et les ramener deja au niveau des taux d'intérêts allemands, il faudrait faire des budgets équilibrés, mais la France ne sait pas faire depusi quarante ans.
Donc on peut toujours accuser Trichet.

Mieux?
Je pense que si par hasard le budget avait été équilibré, on aurait fait un plan de relance qui ne relance rien comme d'habitude (toute la zone asiatique est en train de faire ses plans de relance ces jours-ci d'ailleurs, on va voir ce qu'on va voir), et on ne se serait pas beaucoup intéressé à Trichet.

Festina lente
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  13:59:35  Voir le profil
1- Trichet a pour role de réguler l'inflation, et pas la croissance, et encore moins l'immobilier. Jamais il ne baissera les taux pour faire remonter l'immobilier. Les spéculateurs, Trichet s'en tape.

2- Les acheteurs sont bien plus sereins que les vendeurs actuellement. Les acheteurs savent que les prix baissent et que beaucoup de vendeurs sont scotchés avec leurs biens. La tendance de la rentrée de septembre 2008 est très nette. Beaucoup de vendeurs baissent leurs prix, et nous sortons beaucoup de vendeurs de nos listes d'acquéreurs.

3- La spéculation, c'est fini. Il n'y a aucun rebond des prix à espérer à court terme. Même Century 21 est passé baissier sur 2009. La pression est désormais sur les vendeurs, plus sur les acheteurs.

Edité par - Scorpion le 07 sept. 2008 14:01:40
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  15:38:17  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par phillag

Il est tétu trichet, il ne veut pas baisser les
taux malgré un cac40 à 4000 et une croissance a
1/100. Il n`aime pas la planche à billets qu`il
dit. Hé bien nous attendrons que le cac soit
à 2000 points et qu`il y ait des émeutes dans
toute la zone euro.
A votre avis? qui va se fatiguer le premier?

On va dire que Trichet se fout du cas personnel de phillag. Il ne va pas créer de l'inflation rien que pour vos beaux yeux. Si vous avez eu l'imprudence de tout miser sur l'immobilier : tant pis pour vous. Et quand vous serez fatigué de chercher vos patates dans les poubelles des supérettes, vous verrez lequel lachera le premier. Avant de trouver le prochain pic, attendez au moins dix ans. Voire quinze.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 07 sept. 2008 15:38:59
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phillag
Pilier de forums

493 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  16:45:44  Voir le profil
ribouldingue a écrit:
Citation :

Le niveau du cac 40 ne doit avoir aucune influence sur les taux d'intérêt tels que décidés par la banque européenne, ce serait un comble.



A bon un comble, un comble pour les statuts de
la bce qui ne fixent le rôle de la bce qu'a celui
de gendarme de l'inflation.

Toutes les monnaies des pays industriels servent
l'économie et la croissance et non le patrimoine des
détenteurs de monnaie.
L'euro n'est pas une monnaie comme les autres, le mariage
contre nature des pays qui le composent et sa gestion par
des bureaucrates produit une volatilité qui le fera disparaître.

Citation :
Trichet n'est pas celui qui a causé la décélération, le problème vient d'ailleurs, donc dire qu'on va le traiter en baissant les taux d'intérêts (donc en relancant l'inflation, ce qui bien entendu en arrange certains) me fait sourire.


Cela vous fait sourire mais c'est ce qu'ont fait les usa.
Ils ont maintenant 3/100 de croissance et la zone euro 1/100
pour ne pas dire rien.
Dans le 12 mois qui viennent trichet baissera les taux, il y
sera acculé et en attendant, l'inflation continuera à monter
malgré les taux hauts.



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erwanker
Contributeur vétéran

134 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  19:14:12  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par phillag

ribouldingue a écrit:
L'euro n'est pas une monnaie comme les autres, le mariage
contre nature des pays qui le composent et sa gestion par
des bureaucrates
produit une volatilité qui le fera disparaître.


??
Vous pouvez précisez ?
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  20:33:14  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par erwanker

Citation :
Initialement posté par phillag

ribouldingue a écrit:
L'euro n'est pas une monnaie comme les autres, le mariage
contre nature des pays qui le composent et sa gestion par
des bureaucrates
produit une volatilité qui le fera disparaître.


?? Vous pouvez précisez ?


Y'a rien d'interessant en fait. C'est juste phillag qui est remonté contre Trichet car il pense qu'il est responsable de la baisse de prix de ses 4 appartements.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  20:46:44  Voir le profil
Scorpion
Citation :
Y'a rien d'interessant en fait. C'est juste phillag qui est remonté contre Trichet car il pense qu'il est responsable de la baisse de prix de ses 4 appartements.


C'est plutot asi77 et scorpion qui sont remontés contre les propriétaires qui se fichent du prix de l'immobilier puisqu'en cas de baisse ils garderont leurs appartements et continueront à encaisser les loyers.

Scorpion ne va pas encaisser les honoraires de négociation

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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  20:58:39  Voir le profil
Phillag en est resté a la vision des années 70.


Il n'a toujours pas compris que avec les taux d'int^érets on peut si on veut agir sur trois paramètres:

1/ La quantité de monnaie crée, donc l'inflation

2/ Le niveau des changes

3/ L'activité économique, ce qui est exact à court terme, mais plus a moyen terme si on relance l'ionflation, donc la croissance (ce qui est faux), et prétenduement le taux de chomage (ce qui n'a rien a voir).



On a quand même beaucoup appris des erreurs répétées des années 70, commises de plsu par de nombreux pays, en particulier que de négliger le /1/ conduisait a une inflation non controlée et des catastrophes.
De plus, penser qu'on pilotait la croissance comme le prétend Phillag n'a jamais fonctionné.



Allez, il faut arrêter de rêver, Trichet ne fera jamais de miracle, la politique économique ne s'est jamais faite par la monnaie, celle-ci sert à autre chose.


C'est vrai que quand on regarde la valeur de ses appartements qu'on les voit baisser et qu'on remonte le fil jusqu'à Trichet en prévoyant des foules faisant la révolution, il y a un fil qui a pété quelque part.

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 07 sept. 2008 21:00:39
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  21:01:13  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44

Scorpion
Citation :
Y'a rien d'interessant en fait. C'est juste phillag qui est remonté contre Trichet car il pense qu'il est responsable de la baisse de prix de ses 4 appartements.


C'est plutot asi77 et scorpion qui sont remontés contre les propriétaires qui se fichent du prix de l'immobilier puisqu'en cas de baisse ils garderont leurs appartements et continueront à encaisser les loyers.

Scorpion ne va pas encaisser les honoraires de négociation


Pour une fois, je crois bien qu'elle a raison.
Il va se les garder je crois bien.
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erwanker
Contributeur vétéran

134 réponses

Posté - 07 sept. 2008 :  21:02:11  Voir le profil
Ouff...je m'appretai a ressortir mes Pascals...
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 08 sept. 2008 :  10:58:23  Voir le profil
Citation :
les propriétaires qui se fichent du prix de l'immobilier puisqu'en cas de baisse ils garderont leurs appartements et continueront à encaisser les loyers.

Permettez nous d'en douter: vos efforts de communication contre la baisse sur ce forum tendent a prouver le contraire


Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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erwanker
Contributeur vétéran

134 réponses

Posté - 08 sept. 2008 :  11:11:39  Voir le profil
Vous m'avez devancé Papanoel, je comprends mal l'acharnement de Fanette à contredire
les "rumeurs" de baisse, puisqu'à l'arrivée, elle s'en fiche apparemment.

Fanette, si les loyers finissent par baisser, vous n'allez pas donner un concert
d'accordéon pour féter ca tout de meme ??
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 08 sept. 2008 :  11:29:05  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par erwanker
Fanette, si les loyers finissent par baisser, ...

Avez-vous des informations sur une baisse des loyers disons depuis une centaine d'années?

Quand je dis baisse, ce ne sont pas les quelques dizièmes des 95's

Par ailleurs, même si je ne contredis rien, j'ai la même position que fanette sur le sujet: à titre personnel, une baisse de l'immobilier me fait gagner de l'argent, alors pourquoi voulez-vous que je sois mécontent? Les héritiers, peut-être ......
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erwanker
Contributeur vétéran

134 réponses

Posté - 08 sept. 2008 :  11:36:59  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Ankou

Citation :
Initialement posté par erwanker
Fanette, si les loyers finissent par baisser, ...

Avez-vous des informations sur une baisse des loyers disons depuis une centaine d'années?



Non, si deja ca pouvait arréter d'augmenter, ce serait pas mal...ou passer sous l'inflation, mais vu le mode de calcul de l'IRL, j'ai
des doutes.

Par contre, a la relocation, je dis pas que c'est pas jouable.
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Alecton
Contributeur vétéran

145 réponses

Posté - 08 sept. 2008 :  11:37:50  Voir le profil
Je souhaiterai ajouter deux points :
- le FED a revu à la baisse ses taux sans qu'aucune conséquence ne soit apparue sur le marché de l'immo américain (on a dépassé l'effet de levier que peut représenter la baisse des taux du fait de l'aspect psycho de la baisse et de la valeur toute relative du cash) et ce sera la même chose dans la zone euro. Il faut arrêter de planer l'immo sent le sapin et cerise sur le gâteau, les plus optimistes changent peu à peu d'avis.

- tous les indicateurs économiques sont au rouge et malgré le joli verbiage putréfié de la BCE, la totalité de la zone euro rentre en récession dès la fin de l'année (vous imaginez les gens emprunter massivement avec une récession qui leur plombe le moral et le portefeuille), ainsi qu'une inflation galopante du fait que les banques centrales font tourner la planche à billet depuis des années sans réfléchir). La BCE n'a qu'un pouvoir très limité sur la crise financière actuelle et la chose la plus prévisible c'est qu'elle ne fera rien (surtout pas baisser les taux en tous cas).
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Patton
Contributeur vétéran

151 réponses

Posté - 09 sept. 2008 :  09:35:19  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par phillag

On donne des conseils aux vendeurs?
comique!
Moi, je suis quatre fois vendeur, j`ai
4 biens et ils sont tous à vendre à celui
qui m`en propose un bon prix.



Ben pq vous voulez vendre? Ca va monte tjs l'immo

WWII : "Une pinte de sueur économise un gallon de sang."
Bulle-immo : "5 mn de calculette économise 25 ans de dettes"
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Patton
Contributeur vétéran

151 réponses

Posté - 09 sept. 2008 :  09:37:54  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Ankou

Citation :
Initialement posté par erwanker
Fanette, si les loyers finissent par baisser, ...

Avez-vous des informations sur une baisse des loyers disons depuis une centaine d'années?



Moa c beau papa et belle maman qui ont du baisser leur loyer (région Bretagne) et qui ne trouvent tjs pas de locataires, c pas faute de les avoir prévenu Chais pas si on verra de grande baisses en IDF mais dans le grand Ouest y'a déjà de la casse.

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