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Prados
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3625 réponses |
 Posté - 20 sept. 2008 : 18:22:13
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http://www.capital.fr/actualite/default.asp?source=FI&numero=70460&Cat=IMM Citation :
Immobilier français : atterrissage brutal plutôt qu'un krach
Les économistes de la banque Natixis l'assurent : l'ajustement des prix de l'immobilier sera "certes plus brutal qu'initialement estimé" mais rien à voir avec un krach. Ces pronostiqueurs tablent sur une baisse des prix de -5% en 2009, après une année 2008 stable.
Pour expliquer cette résistance, Natixis souligne les singularités du marché français : absence quasi complète d'emprunts à taux variables, critères drastiques d'attribution du crédit. Grâce à ces précautions, les défauts de paiements sont très rares dans l'Hexagone (3% du volume total de crédit distribué), et même moins fréquentes qu'il y a dix ans (6%). Or aux Etats-Unis, au Royaume-Uni ou en Espagne, ce sont les saisies de biens ou les reventes précipitées qui ont accéléré la chute des prix.
Le principal motif de baisse sur le marché français vient donc essentiellement des niveaux de prix élevés, qui ont peu à peu exclu les acheteurs. Ce tassement de la demande est encore accentué par la crise financière et le resserrement des conditions d'octroi de crédits par les banques.
D'ailleurs, selon les experts de Natixis, "la persistance des tensions sur le marché interbancaire" entraînant "un recul plus prononcé que prévu de la production de crédit" pourrait conduire à des baisses de prix allant jusqu'à 10% dans les 18 prochains mois. Bref, avant de scruter les petites annonces, les candidats à l'achat immobilier doivent garder un œil sur Wall Street.
© Capital.fr
18/09/2008 12:08
Je récapitule:
Au début, toujours de la hausse, ensuite, atterrissage en douceur, maintenant, atterrissage en douleur....
Mais pas de Krach, qu'ils nous disent...
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Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 13:33:12
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| Vu la tournure que prend la crise financière, nous aurons pour 2009 une baisse comprise entre 10% et 15%. Nous n'assistons pas à un tassement de la demande, mais à un effondrement. Le rapport de force entre l'offre et la demande est désormais complètement déséquilibré, et entièrement à l'avantage de l'acheteur. |
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 13:48:55
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Juste un exemple :
Un ami vient de mettre en vente son appartement.
Un F5 dans la région parisienne : 200KE...Il était "coté" 230/240 KE par les agences mais
il est pressé de vendre.
J'attends de voit combien de temps il va mettre à s'en séparer... |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 14:07:38
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Vu la tournure que prend la crise financière, nous aurons pour 2009 une baisse comprise entre 10% et 15%. Nous n'assistons pas à un tassement de la demande, mais à un effondrement. Le rapport de force entre l'offre et la demande est désormais complètement déséquilibré, et entièrement à l'avantage de l'acheteur.
Le rappport de force aujourd'hui se trouve plutôt entre les acheteurs et les banquiers.
Quatre acquéreurs sur dix se voient refuser leur prêt.
Les primo qui auraient pu acheter ces dernières années vont devoir attendre un moment.
Pendant ce temps là Scorpion ne fait pas d'affaires 
Je ne vois pas où est l'avantage de l'acheteur  |
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 15:19:40
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Meme quand les prix baissent vous arrivez a écrire que les acheteurs ne sont
pas en position favorable, vous etre tres tres forte.
Meme dans l'hypothese ou vous dites vrai, ca en fait encore 6 sur 10 qui peuvent acheter.
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 16:01:36
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Citation :
Initialement posté par erwanker
Meme quand les prix baissent vous arrivez a écrire que les acheteurs ne sont
pas en position favorable, vous etre tres tres forte.
Meme dans l'hypothese ou vous dites vrai, ca en fait encore 6 sur 10 qui peuvent acheter.
Et combien de vendeurs sur dix qui peuvent se passer de vendre ? |
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TITAN
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1368 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 16:19:09
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Citation :
Initialement posté par erwanker
Meme quand les prix baissent vous arrivez a écrire que les acheteurs ne sont
pas en position favorable, vous etre tres tres forte.
Meme dans l'hypothese ou vous dites vrai, ca en fait encore 6 sur 10 qui peuvent acheter.
Absolument,elle est trop trop "BONNE",la biquette...! |
Un "tiens" vaut mieux que deux,tu "l'auras"!
ou:
il faut mieux "tenir" que "courir"!
L'un ou l'autre ou les deux,c'est pareil.
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ribouldingue
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11304 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 16:23:10
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le Figaro vient de sortir un numéro spécial immobilier, et .... personne ne voit de baisse.
Quand il y en a une petite, c'est moisn 2%, moins 3% dans les endroits les pires, et on se permet donc de classer à 1% près.
Sur le terrain, ce n'est pas vraiment comme ça qu'on voit les choses, on parle en dizaines de pourcent.
Citation :
Et combien de vendeurs sur dix qui peuvent se passer de vendre ?
L'argument qui tue. L'essence a encore augmentée? Je m'en moque, j'en mets toujours pour cinq francs.... |
Festina lente |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 17:26:55
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
le Figaro vient de sortir un numéro spécial immobilier, et .... personne ne voit de baisse.
Quand il y en a une petite, c'est moisn 2%, moins 3% dans les endroits les pires, et on se permet donc de classer à 1% près.
Sur le terrain, ce n'est pas vraiment comme ça qu'on voit les choses, on parle en dizaines de pourcent.
Citation :
Et combien de vendeurs sur dix qui peuvent se passer de vendre ?
L'argument qui tue. L'essence a encore augmentée? Je m'en moque, j'en mets toujours pour cinq francs....
Les agences immobilières qui ferment actuellement, sont elles en difficulté parce que les prix baissent ou parce que les affaires ne se font pas ?
Si les acheteurs étaient en position de force il n'y aurait aucun problème, le marché repartirait et les vendeurs plieraient.
Ribouldingue êtes vous prêt à lâcher vos biens pour des dizaines de pourcentage en moins ???
Les obligations c'est plus tranquille que l'immobilier
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=58238
vendeurs peu flexibles sur les prix |
Edité par - fanette44 le 29 sept. 2008 18:24:41 |
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JPC007
Contributeur vétéran
102 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 19:11:16
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bonsoir,
j'ai un parent qui travaille dans une agence bancaire. Il traite, entre autre, les prêts immobiliers. Il n'a pas eu de demande de prêt depuis deux mois. DEUX MOIS !!! |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 19:34:49
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Citation :
Initialement posté par JPC007
bonsoir,
j'ai un parent qui travaille dans une agence bancaire. Il traite, entre autre, les prêts immobiliers. Il n'a pas eu de demande de prêt depuis deux mois. DEUX MOIS !!!
Comment se fait il ???? avec tous les accedants qui mettent les vendeurs à genoux et qui arrivent à négocier à plusieurs dizaines de pourcentage en moins et des vendeurs qui bradent leurs biens , ils devraient être débordés de demandes ???
Donnez donc l'adresse de cette banque, les primo vont s'y ruer |
Edité par - fanette44 le 29 sept. 2008 19:35:19 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 21:00:32
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| Il y a 30% de refus de prêts parce que les particuliers ne savent pas faire les plans de financement. Cette année, je n'ai eu aucun refus de prêt. Seulement je sais me servir d'une calculatrice financière. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 21:09:32
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Il y a 30% de refus de prêts parce que les particuliers ne savent pas faire les plans de financement. Cette année, je n'ai eu aucun refus de prêt. Seulement je sais me servir d'une calculatrice financière.
Vous avez fait des progrès ?
Il y a à peine un an vous ne saviez pas comment faire passer votre propre dossier à la banque  |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 21:16:04
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par Scorpion
Il y a 30% de refus de prêts parce que les particuliers ne savent pas faire les plans de financement. Cette année, je n'ai eu aucun refus de prêt. Seulement je sais me servir d'une calculatrice financière.
Vous avez fait des progrès ?
Il y a à peine un an vous ne saviez pas comment faire passer votre propre dossier à la banque
Ca tombe bien, je suis allé voir ma banque pour l'achat de ma maison. J'ai dis à ma banquière que je n'étais pas un bon client pour elle, elle ne prendre qu'une dizaine d'euros pour le chèque de banque. Paiement comptant.  |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 21:36:06
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par Scorpion
Il y a 30% de refus de prêts parce que les particuliers ne savent pas faire les plans de financement. Cette année, je n'ai eu aucun refus de prêt. Seulement je sais me servir d'une calculatrice financière.
Vous avez fait des progrès ?
Il y a à peine un an vous ne saviez pas comment faire passer votre propre dossier à la banque
Ca tombe bien, je suis allé voir ma banque pour l'achat de ma maison. J'ai dis à ma banquière que je n'étais pas un bon client pour elle, elle ne prendre qu'une dizaine d'euros pour le chèque de banque. Paiement comptant.
Expliquez donc ici comment un petit AI débutant a fait fortune en un an en pleine période de krach immobilier ?
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 21:42:49
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Prados Citation :
Je récapitule:
Au début, toujours de la hausse, ensuite, atterrissage en douceur, maintenant, atterrissage en douleur....
Prados vous avez dû vous tromper de forum, ce soir c'est votre portefeuille boursier qui atterrit en douleur
les echos
Citation :
A NewYork, 29 septembre à 20:33
Wall Street s'enfonce de 700 pts après rejet du plan de sauvetage
[ 29/09/08 - 21H34 - AFP ]
La Bourse de New York continuait de s'enfoncer lundi après le rejet par la Chambre des Représentants du plan Paulson de sauvetage des banques: le Dow Jones perdait 6,16% (soit environ 700 points), et le Nasdaq 7,86%.
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Edité par - fanette44 le 29 sept. 2008 21:45:53 |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 22:02:35
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Si les acheteurs étaient en position de force il n'y aurait aucun problème, le marché repartirait et les vendeurs plieraient.
....
vendeurs peu flexibles sur les prix
Fanette:
Puisque vous récidivez avec votre sondage IFOP, regardons donc la méthodologie de ce sondage de + près:
http://www.ifop.com/europe/docs/marcheimmobilier.pdf
Le panel représentatif est de mille six personnes dont
en théorie environ 600 proprios
considèrons la partie B du sondage
"Les propriétaires et le prix de vente de leur logement":
Certes, seuls les propriétaires sont consultés pour cette partie du sondage, mais la majorité de ces personnes interrogés ne sont pas vendeurs de leur logement.
Les questions sous forme de QCM de la partie B sont les suivantes:
-La facilité à fixer le prix de son logement
Question : Diriez-vous que fixer le prix de vente de votre logement est … ?
-Comment fixeriez-vous le prix de vente de votre logement si vous deviez le vendre ?
-Toujours si vous deviez vendre votre logement, feriez-vous confiance ou pas confiance aux agences
immobilières pour en fixer le juste prix ?
-Selon vous, les agences immobilières auraient-elles tendance à sur-évaluer, sous-évaluer ou fixer le
juste prix de votre logement si elles devaient le vendre ?
-Et, en période de crise immobilière, seriez-vous prêt à baisser le prix de vente de votre logement pour
être certain de le vendre ?
La grande question "brade ou brade pas" n'est pas posé qu'aux seuls vendeurs mais a tous les proprios:
Si vous demandez "seriez vous pret a brader" a celui qui a acheté a prix surévalué en 2006, il y a peu de chance qu'il vous réponde "oui", reconnaissant ainsi par conséquent qu'il a fait une bien mauvaise affaire.
Si vous posez encore cette même question a celui pour qui la valeur
de son bien est un miroir qui lui renvoie une image rassurante de sa propre réussite sociale, peu de chance qu'il vous réponde "oui je braderais si je voulais vendre car ma maison ne vaut rien"
Fanette, pour que vous puissiez agiter se sondage comme un trophé victorieux, il eut fallu que seul les propriétaires réellement en situation de vendeurs soient consultés
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 29 sept. 2008 22:15:03 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 22:17:46
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papanoel Citation :
La grande question "brade ou brade pas" n'est pas posé qu'aux seuls vendeurs mais a tous les proprios:
Si vous demandez "seriez vous pret a brader" a celui qui a acheté a prix surévalué en 2006, il y a peu de chance qu'il vous réponde oui reconnaissant ainsi par conséquent qu'il a fait une mauvaise affaire.
Si vous posez encore cette même question a celui pour qui la valeur
de son bien est un miroir qui lui renvoie une image rassurante de sa propre réussite sociale, peu de chance qu'il vous réponde "oui je braderais si je voulais vendre"
Fanette, pour que vous puissiez agiter se sondage comme un trophé victorieux, il eut fallu que seul les propriétaires réellement en situation de vendeurs soient consultés
Savez vous combien d'annonces il y a sur Ouest France concernant des biens dont les propriétaires ne sont pas vendeurs à tout prix ?
En ce moment il en passe au moins deux concernant des amis proches.
Le premier est venu dans le sud et il s'est intéressé aux annonces en voyant la différence de climat. Dès son retour il a mis son appartement en vente.
Il ne baissera pas son prix et ne viendra sans doute jamais dans le sud
Le deuxième a construit une maison sur une parcelle jouxtant sa propriété actuelle. La nouvelle maison se termine dans un mois.
S'il ne vend pas au prix souhaité il la mettra en location.
Le prix souhaité n'est pas le prix afffiché dans les deux cas. Ils se sont mis une marge de négociation d'environ 10%.
Les annonces sur Se loger passent en doublons car elles sont dans plusieurs agences.
Je peux vous assurer que pour les vendeurs ce n'est pas le stress 
Combien de vendeurs renonceront à vendre ?
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Edité par - fanette44 le 29 sept. 2008 22:31:37 |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 22:27:00
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Il ne baissera pas son prix et ne viendra sans doute jamais dans le sud
Oufff !!!
Nous l'avons échappé belle .
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 22:51:26
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OUEST FRANCE
Citation :
Pas de subprime à la française
Une certitude : « Il n'y aura pas de subprime à la française », poursuit l'économiste. On ne connaîtra pas la situation de ces ménages américains étranglés par leur crédit à taux variable, contraints de quitter leur maison. « En France, les banques sont beaucoup plus prudentes qu'aux États-Unis, renchérit Hervé Péléraux, spécialiste à l'Observatoire français des conjonctures économiques. Là-bas, l'offre de crédit a été pléthorique et dans des conditions de sécurité pour le prêteur et de solvabilité pour les ménages extrêmement précaires. En France, les prêts à taux fixe sont la norme, les taux variables beaucoup plus rares. »
Pour Vincent Renard, ce changement de visage du marché de l'immobilier ne doit pas cacher une réalité qui reste inchangée : « On est toujours dans une situation de pénurie de logements. Oui, on a construit, mais pas où il fallait et pas ce qu'il fallait, martèle-t-il. Et on visait la construction de 500 000 logements cette année, alors qu'on n'atteindra à peine les 400 000. »
Pour l'avenir, tout dépendra finalement du comportement des banques : « C'est le point central, dit Vincent Renard. Actuellement, il y a une situation dite, en anglais, de credit crunch : les banques ne prêtent plus, ni aux promoteurs ni aux particuliers. Assez durablement, elles vont exiger un apport personnel plus important, vont être plus attentives, avec un système de notation : 'Fonctionnaires, c'est génial ; saltimbanques, on ne prend pas !' »
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Edité par - fanette44 le 29 sept. 2008 22:52:41 |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 29 sept. 2008 : 23:10:00
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Citation :
En ce moment il en passe au moins deux concernant des amis proches.
Le premier est venu dans le sud et il s'est intéressé aux annonces en voyant la différence de climat. Dès son retour il a mis son appartement en vente.
Il ne baissera pas son prix et ne viendra sans doute jamais dans le sud
Le deuxième a construit une maison sur une parcelle jouxtant sa propriété actuelle. La nouvelle maison se termine dans un mois.
S'il ne vend pas au prix souhaité il la mettra en location.
des preuves?
Citation :
Combien de vendeurs renonceront à vendre ?
Pas assez pour éviter que les prix baissent.
Il faudra vous y faire fanette, malgres vos efforts militants,
la valeur de votre patrimoine pierre va fondre.
Les craintes que vous avez exprimées sur le web en 2006 au sujet des lourdes pertes consequentes au retournement de marché ( en votre propre nom sous votre vraie identité ) étaient justifiées. |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 29 sept. 2008 23:19:59 |
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Sujet |
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FR - Atterrissage en douceur devient brutal
Forum fermé
