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 Sujet  |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
 Posté - 25 sept. 2008 : 21:11:11
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http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?source=FI&numero=70608&Cat=IMM
Marché immobilier : les vendeurs vont devoir pratiquer le smart-pricing
Constat de blocage sur le marché immobilier : acheteurs et vendeurs ne s'entendent plus. 85% de ceux qui souhaitent acheter jugent les prix surévalués, et quasiment tous (93%) envisagent désormais de faire une offre inférieure de 5 à 15% au prix demandé, selon un sondage Ifop. Problème : les vendeurs restent inflexibles et sont encore 78% à ne pas vouloir réviser significativement leur prix de vente à la baisse.
Que les prix soient jugés hauts, voire trop hauts, n'est pas très surprenant. Mais jusqu'à présent, les acheteurs se pliaient aux exigences des vendeurs, de peur de rater le coche. Ils étaient surtout persuadés d'obtenir eux-mêmes une plus-value à terme. Les prévisions alarmistes ont douché cet espoir : 78% des Français estiment maintenant que le marché de l'immobilier va mal et 44% d'entre eux s'attendent à une prochaine baisse des prix.
La balle change donc de camp. Les "acheteurs potentiels, conscient que le temps joue en leur faveur, font des offres inférieures au prix demandé" constate le courtier Meilleursagents.com, commanditaire du sondage. En région parisienne, ils visent même des ristournes allant jusqu'à 15% du prix demandé.
Les vendeurs ont beau se braquer, ils devront bientôt lâcher du lest. Déjà les appels à plus de réalisme se multiplient depuis plusieurs semaines, de la part des notaires et même des agents immobiliers. Ce climat rappelle étrangement celui de la Grande-Bretagne en début d'année. "La plupart des vendeurs semble ignorer la compétition croissante de leur bien avec les autres logements invendus" expliquait alors Rightmove.
Ce site britannique d'annonces immobilières appelait alors au smart pricing : "si nous voulons éviter une période de stagnation, les vendeurs doivent fixer des prix plus réalistes dès maintenant" pour ne pas avoir à brader leur bien plus tard. Ces conseils valent désormais pour le marché français.
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 26 sept. 2008 : 08:11:10
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Oui, ce sont bien les acheteurs qui sont devenus les maîtres du jeu.
Mais pas n'importe quels acheteurs, seulement ceux qui ont des liquidités ou qui peuvent encore en lever.
Le marché est en grande partie bloqué par le déphasage entre l'offre et la demande. Parmis les vendeurs, il y en a envirion 25% qui sont des investisseur/spéculateurs qui resteront vraisemblablement sur leurs positions en attendant des jours meileurs. Les 75% restant correspondent à un mélange de situations diverses, dont ceux qui ne peuvent pas (ou peu) se passer de vendre. La proportion que représente cette dernière catégorie est assez difficile à chiffrer, mais nul doute qu'elle a et aura une grosse influence.
Il va falloir que les intermédiaires se "mouillent" pour éviter la faillite. Les derniers indicateurs font état d'une récession du volume des ventes de 34% dans le neuf et 27% dans l'ancien (moyennes nationales).
Ces chiffres sont basés sur le décompte des transactions. Si on les convertit (à la louche) en montants des transactions, c'est environ 50% de moins qui sont mutés. Les promoteurs et AI ne vont pas résister longtemps avec une telle perte de chiffre d'affaire.
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Dominique |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 sept. 2008 : 11:26:26
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Oui, ce sont bien les acheteurs qui sont devenus les maîtres du jeu.
Mais pas n'importe quels acheteurs, seulement ceux qui ont des liquidités ou qui peuvent encore en lever.
Le marché est en grande partie bloqué par le déphasage entre l'offre et la demande. Parmis les vendeurs, il y en a envirion 25% qui sont des investisseur/spéculateurs qui resteront vraisemblablement sur leurs positions en attendant des jours meileurs. Les 75% restant correspondent à un mélange de situations diverses, dont ceux qui ne peuvent pas (ou peu) se passer de vendre. La proportion que représente cette dernière catégorie est assez difficile à chiffrer, mais nul doute qu'elle a et aura une grosse influence.
Il va falloir que les intermédiaires se "mouillent" pour éviter la faillite. Les derniers indicateurs font état d'une récession du volume des ventes de 34% dans le neuf et 27% dans l'ancien (moyennes nationales).
Ces chiffres sont basés sur le décompte des transactions. Si on les convertit (à la louche) en montants des transactions, c'est environ 50% de moins qui sont mutés. Les promoteurs et AI ne vont pas résister longtemps avec une telle perte de chiffre d'affaire.
Oui les AI vont avoir du mal à convaincre les propriétaires qui n'ont pas tous un prêt relai sur le dos.
Nombreux sont ceux qui renoncent à vendre 
les propriétaires peu enclins à baisser lesprix les Echos
Citation :
Les acheteurs potentiels recherchent les bonnes affaires. Conscients que le temps joue en leur faveur, ils font des offres inférieures au prix demandé. Mais, les propriétaires restent inflexibles sur le prix de vente de leur bien immobilier, selon un sondage Ifop.
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 27 sept. 2008 : 13:19:13
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Nombreux sont ceux qui renoncent à vendre
Tant mieux. Moins de commissions pour les agents immobiliers.  |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 27 sept. 2008 : 19:09:57
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| Encore une fois, vous racontez n'importe quoi. Presque tous les vendeurs baissent actuellement leurs prix à coups de dizaines de milliers d'euros. Et ceux qui ne veulent pas baisser leurs prix, nous leurs rendons leurs mandats. On voit bien que vous suivez le marché de loin, la réalité est tout autre. |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 27 sept. 2008 : 19:24:11
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Citation :
Oui les AI vont avoir du mal à convaincre les propriétaires qui n'ont pas tous un prêt relai sur le dos.
Nombreux sont ceux qui renoncent à vendre
les propriétaires peu enclins à baisser lesprix les Echos
http://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/300295759-immobilier-les-proprietaires-peu-enclins-a-baisser-les-prix.htm
"Meilleursagents" tire son épingle du jeu avec ce sondage ifop
fait "sur mesure" pour lui ( quand ???? ). C'est bien vu de la part de ce courtier de se positionner a contre courant de la nouvelle tendance baissière en caressant dans le sens du poil des vendeurs:
voila une belle occasion de se faire connaitre des proprios et par consequent de s'ouvrir de belles perspectives de conquète de parts de marché.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 27 sept. 2008 22:33:07 |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 18:01:28
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Encore une fois, vous racontez n'importe quoi. Presque tous les vendeurs baissent actuellement leurs prix à coups de dizaines de milliers d'euros. Et ceux qui ne veulent pas baisser leurs prix, nous leurs rendons leurs mandats. On voit bien que vous suivez le marché de loin, la réalité est tout autre.
Si un vendeur doit faire baisser le prix du bien de quelques dizaines de milliers d'euros, qu'il commence par passer une annonce dans PAP !
"Nous leur rendons leur mandats": sans rire ! Vous devez travailler un marché de niche avec seulement 2 concurrents 50 km à la ronde ! Dans le marché hyper-saturé de la région parisienne, un vendeur a tout le loisir de faire tourner les mandats tous les 6 mois (voire moins) et redistribuer les cartes quand les agents immobilier s'essoufflent. Car c'est plus la clientèle déjà identifiée (en portefeuille) que le chaland (passant qui passe ou lecteur d'une annonce) qui fait la différence. Pas besoin d'avoir fait Bac+5 pour passer une annonce sur SeLoger.
Je regarde avec intérêt l'actualité bancaire, mais clairement j'attends aussi de voir quels sont les réseaux d'agences immobilières qui tiendront le coup ces 6 prochains mois. Beaucoup d'indépendants ont déjà jeté l'éponge.
Walt92 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 19:36:51
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| Tu sais walt, on vit des bons mandats, et pas des mandats invendables. Et qu'on soit en agence ou sur PAP, quand on est trop cher, on ne vend plus. |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 20:28:17
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Celeos et Brun Habitat ont déposé leur bilan cette semaine. Des bruits courrent sur Nexity.
Voilà pour la partie apparente de l'état de santé des promoteurs.
L'organisation en réseau des AI rend leur disparition plus discrète, mais lorsque c'est une agence de 40 collaborateurs (la semaine dernière dans le 95) la presse locale en fait état.
En considérant qu'une entreprise vit généralement au moins 6 mois dans le rouge avant de déposer le bilan, ça donne une petite idée de quand le "coup de Baygon" a commencé à faire effet.
La "théorie" officieuse qui situe le début des difficultés à la mi 2007, avec un blocage du marché début 2008, ne semble donc pas totalement farfelue.
Les partisants de la méthode Coué vont avoir de plus en plus de mal à chanter "Tout va très bien...".
En revanche, la résistance des vendeurs (ceux qui le peuvent) paraît indiscutable car c'est une des chevilles du blocage. |
Dominique |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 20:40:46
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Des bruits courrent sur Nexity.
Ah ???
Mes voisins de droite ont acheté un T2 sur un programme de construction d'immeubles Nexity (en cours).
Dois je les avertir qu'il y a anguille sous roche ???
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 20:51:52
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Citation :
Initialement posté par larocaille
Des bruits courrent sur Nexity.
Ah ???
Mes voisins de droite ont acheté un T2 sur un programme de construction d'immeubles Nexity (en cours).
Dois je les avertir qu'il y a anguille sous roche ???
Inutile, Nexity a souscrit une assurance garantie parfait achèvement des travaux pour tous ses programmes en VEFA  |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 20:55:10
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Citation :
Initialement posté par larocaille
Des bruits courrent sur Nexity.
Ah ???
Mes voisins de droite ont acheté un T2 sur un programme de construction d'immeubles Nexity (en cours).
Dois je les avertir qu'il y a anguille sous roche ???
Aujourd'hui, quel que soit le promoteur, Nexity ou pas Nexity, il faut exiger une garantie extrinsèque, c'est à dire couverte par un organisme financier. |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 20:58:05
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Inutile, Nexity a souscrit une assurance garantie parfait achèvement des travaux pour tous ses programmes en VEFA
Nous en reparlerons lorsque Nexity mettra la clé sous le paillasson .
Pour l'instant le chantier n'avance pas vite !!!
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 21:13:34
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Citation :
Initialement posté par fanette44
Inutile, Nexity a souscrit une assurance garantie parfait achèvement des travaux pour tous ses programmes en VEFA
Nous en reparlerons lorsque Nexity mettra la clé sous le paillasson .
Pour l'instant le chantier n'avance pas vite !!!
Il est précisé sur le contrat de réservation "le RESERVANT devra justifier lors de la régularisation de l'acte authentique de vente la mise ne place d'une garantie bancaire garantissant l'achèvement du BIEN dans les conditions prévues aux articles R 261-17 et R 261-21 du code de construction et de l'habitation".
Dormez tranquille AliGator, votre voisin sera livré 
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Edité par - fanette44 le 01 oct. 2008 21:15:06 |
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Les vendeurs doivent pratiquer le smart-pricing
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