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rennet
Contributeur vétéran

127 réponses

Posté - 28 sept. 2008 :  20:13:58  Voir le profil
Contacté dimanche par l'AFP, Jacques Bourgoin, maire (PCF) de Gennevilliers, a indiqué que le drame s'était produit dans un immeuble des années 30, privé et en copropriété. "Ces immeubles se tiennent à peu près, mais il n'y a personne pour animer la copropriété afin de réaliser les travaux nécessaires", a-t-il regretté.

Les syndic n'est pas joignable...et le Père de la fillette le met en cause.

En panne 15 fois en 3 mois...

J'espère que des sanctions seront prises

*****modération*****
transfert vers un forum + ad hoc et moins ... sensible
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Edité par - Numero6 le 29 sept. 2008 15:58:40

ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 28 sept. 2008 :  20:27:09  Voir le profil
????

Oui, et quelle information possédez-vous pour ou contre dans cette affaire? J'avoue en rester un peu bouche bée...
Je ne comprends pas ce que veut dire 'animer' ici, et en quoi a priori le syndic est susceptible d'être fautif.

Festina lente
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 28 sept. 2008 :  20:31:52  Voir le profil
Citation :
rennet Posté - 28 sept. 2008 : 20:13:58

Contacté dimanche par l'AFP, Jacques Bourgoin, maire (PCF) de Gennevilliers, a indiqué que le drame s'était produit dans un immeuble des années 30, privé et en copropriété. "Ces immeubles se tiennent à peu près, mais il n'y a personne pour animer la copropriété afin de réaliser les travaux nécessaires", a-t-il regretté.

Les syndic n'est pas joignable...et le Père de la fillette le met en cause.

En panne 15 fois en 3 mois...

J'espère que des sanctions seront prises
Des "sanctions", certainement pas, sauf à prouver des fautes.

Mais de nouvelles recommandations, obligations etc... cela certainement.

Avant de "faire porter le chapeau" à quiconque, syndic ou autre.. Maire pourquoi pas !... attendons le résultat de l'enquête judiciaire.

Au "vol" j'ai cru comprendre que les sécurités de cet appareil se déclenchaient souvent, voir très souvent, n'auraient-elles pas été schuntées par un esprit (copro ou autres) qui en avait "marre"...

L'horreur de cet accident ne doit pas nous faire désigner en pâture qui que ce soit avant de savoir SVP. Ou du moins avant que la justice ne juge.

PS : posté sans avoir eu connaissance de votre intervention Ribouldingue...


Edité par - quelboulot le 28 sept. 2008 20:33:39
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rennet
Contributeur vétéran

127 réponses

Posté - 28 sept. 2008 :  20:54:18  Voir le profil
Ne méprenez pas, je ne jette personne en pâture !
Je ne fais que rapporter les infos du père dans le JT de 20h00 et la dépêche de l'AFP.

Ceci dit, cela arrive de plus en plus fréquemment, et il va bien falloir que ce drame ne reste pas impuni, ce serait trop facile...donc je ne comprends pas trop votre réponse Quelboulot.

Cdt,
Rennet
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 28 sept. 2008 :  22:26:52  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Je viens de faire une recherche pour comprendre l'accident (sorry pas au courant). Il semblerait que c'est un immeuble en copro ... et que cet ascenceur est en panne regulièrement, depuis bien longtemps (voir article plus bas).

Sans sauter à la gorge du syndic, immédiatement, en parlant de sanctions, n'y a t-il pas eu des demandes pressantes de la part des copropriétaires au cours de ces dernières années, afin de mettre cet ascenceur aux normes ou tout au moins de le sécuriser ????
c'est un autre aspect des choses à regarder si on cherche absolument un "coupable".

je me retiens de prendre parti n'ayant lu que des comptes rendus de journaux, pour lesquels je donne peu de crédit.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/une-fillette-se-coince-les-jambes-dans-un-ascenseur-28-09-2008-258349.php
http://www.la-croix.com/afp.static/pages/080928163304.s8dddjbz.htm


Cordialement,
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 28 sept. 2008 :  23:05:41  Voir le profil  Voir la page de Numero6
On peut être heureux que les jours de la fillette ne soient pas en danger , elle a été plongée dans un coma artificiel probablement pour attenuer ses douleurs.Souhaitons lui beaucoup de courage et un prompte retour parmi les siens.

Numéro 6
Le guide juridique
Calcul du Loyer

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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  09:24:34  Voir le profil
Drame navrant, c'est indiscutable.

Des sanctions? C'est la justice qui tranchera. Comme elle l'a fait dans l'affaire de ce pauvre petit Bilal dont la mort a été à l'origine des obligations de mise en sécurité (et pas de mise aux normes, Joulia). C'est d'ailleurs dans cette dernière affaire l'ascensoriste qui a été condamné pour défaut d'entretien.

Je m'étonne donc que d'emblée le syndic semble avoir été jugé coupable.
On pressent aussi la tentation de reporter la culpabilité sur les copropriétaires qui tardent à faire les travaux obligatoires.
comme le journal la croix:
Citation :
La loi Robien de juillet 2003, adoptée à la suite de plusieurs accidents, dont certains mortels impliquant des enfants, vise à renforcer la sécurité des ascenseurs et prévoit 17 postes de travaux obligatoires d'ici 2018.

Cependant, sa mise en application a tardé en raison du retard de la publication des décrets d'application et de la lenteur des assemblées générales de copropriétaires --souvent effrayés par des devis élevés-- à voter ces travaux obligatoires.




L'on sait en réalité que la mise en application de ces mesures a été retardée, essentiellement parce que les ascensoristes ne peuvent les exécuter, faute de techniciens.
On aurait aimé que des journalistes se renseignent assez pour savoir que beaucoup d'ascensoristes "se goinfrent" en ce moment en proposant des travaux inutiles et hors de prix à des copropriétaires dépassés. Problème supplémentaire: ces travaux empêchent les ascensoristes de faire leur métier de base l'entretien préventif.D'où peut-être plus d'accidents.
Citation :
Le retard pris a obligé le gouvernement à repousser de 2008 à 2010 la première phase des travaux de modernisation.

Le journaliste de La Croix confond travaux de modernisation et travaux de mise en sécurité. Il donne ainsi un bon argument aux ascensoristes pour justifier des travaux non obligatoires.

Responsabilité du syndic, ou du syndicat des copropriétaires, ou de l'ascensoriste??? Plusieurs possibilités. Quelle que soit l'émotion soulevée, il faut laisser le temps aux experts et aux juges.

PS Cette affaire m'a amenée à faire des recherches: voici deux liens intéressants, l'un concernant la mort de deux techniciens, l'autre les profits de la mise en sécurité.

http://www.rue89.com/2008/06/11/renovation-des-ascenseurs-mortelle-sous-traitance
http://www.rue89.com/2008/04/21/les-ascensoristes-ont-gagne-six-milliards-par-la-peur

Je regrette que les modérateurs n'aient pas transféré ce sujet dans la rubrique "ascenseurs" où il aurait eu sa place et peut-être plus de lecteurs.
***** modération*****
c'est fait.






Edité par - manech le 29 sept. 2008 10:40:39

Edité par - Numero6 le 29 sept. 2008 15:59:43
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expert
Pilier de forums

410 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  21:31:06  Voir le profil
[/quote]

L'on sait en réalité que la mise en application de ces mesures a été retardée, essentiellement parce que les ascensoristes ne peuvent les exécuter, faute de techniciens.

[/quote]

la faute de ce retard est aussi du a la lenteur des coproprietaire a effectué des traveaux ( voir un ascenseur de 1930 et de plus en mauvaise etat, moi je me poserais des questions pas vous) il faut reagir autrement.

et de que c'est faute de techniciens c'est pas tout a fait vrai car j'ai une question a poser:
- que faire des techniciens embauché par cette loi qu'en ferons ces sociétes apres la mise au norme.

moi je vais vous repondre La porte donc il faut sous traité ce qui est arrivé avec ces deux modernisateurs!!!!

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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 30 sept. 2008 :  14:35:49  Voir le profil
Bonjur

Je ne connais pas cette affaire, mais que faisait une fillette de 3 ans, seule dans l'ascenseur ?

Le père était il présent ?
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 30 sept. 2008 :  14:58:06  Voir le profil
Citation :
Selon lui, la maman a d’abord déposé sa fille dans l’ascenseur avant de se retourner pour prendre ses courses. Au même moment, l’ascenseur aurait été appelé et serait monté alors que la grille n’était pas fermée.
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