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pagnette
Nouveau Membre
1 réponse |
 Posté - 19 oct. 2008 : 17:37:48
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question: achat immobilier
bonjour,
j'ai signé un compromis de vente il y a trois mois pour acquérir un appartement dans l'ancien.
Suite à de nombreuses visites dans l'appartement des professionnels ont diagnostiqué des travaux importants concernant l'électricité qui n'est pas au norme.
Mais visiblement on aurait pas pu le voir.
L'agent immobilier représentant les vendeurs s'est bien gardé de nous le dire.
Je signe dans 10 jours et j'aimerais savoir est ce que je peux retarder la signature devant le notaire et demander une conciliation à l'amiable pour que le prix de vente de l'appartement soit revu ou que les vendeurs prennent en charge une partie des travaux qu'ils nous ont pas précisé!!
merçi de vos réponses.
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 19 oct. 2008 : 18:49:59
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1/ Le vendeur est-il un professionnel (de l'immobilier OU de l'électricité)?
2/ Quelle(s) non-conformité(s) aux normes vos professionnels ont-ils détectées
(on est bien d'accord: Il s'agit de la version des normes en particulier NF 15-100 au jour ou l'installation électrique de l'appartement a été faite, pas des normes de octobre 2008)?
3/ Pourquoi vous n'auriez pas pu le voir?
4/ En quoi consistent les travaux préconisés? |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 19 oct. 2008 18:54:26 |
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seborga1
Pilier de forums
1961 réponses |
Posté - 19 oct. 2008 : 20:27:43
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Citation :
j'ai signé un compromis de vente il y a trois mois pour acquérir un appartement dans l'ancien.
Si l'appartement est ancien, il est parfaitement normal que son installation électrique soit "ancienne", donc pas aux dernières normes.
J'ai du mal à imaginer que vous "ne pouviez pas le voir". D'abord, 90 % des l'installation électrique se voit :
- on voit les prises, leur nombre,
- on voit si les prises ont 3 trous (présomption de mise à la terre) ou 2 trous (seul levier de négociation éventuellement valable c'est si toutes les prises à 3 trous n'ont pas de fil de terre quand on les démonte... et encore... j'ai comme une impression que ce cas serait vitre débouté si on le mettait au tribunal au titre d'un vice caché,
- on voit les sorties de fils pour accrocher les lumières, on en voit aussi le nombre,
- on voit le tableau de fusibles,
- on peut souvent voir le compteur (sauf s'il est dans un gaine fermée hors le logement),
- on voit les boutons d'allumage et on voit s'ils sont avec des fusibles (vieux machins) ou pas (plus récents),
- on voit si les fils se promènent à nu ou dans des goulottes ou, si on ne voit pas les fils, ils sont donc encastrés... OK, s'ils sont encastrés, on ne voit pas toujours s'ils sont bien dans leurs fourreaux... quoi que.. on en sait un peu plus si on regarde les sorties de fils pour les lumières,
et si on n'a rien vu de tout cela, c'est qu'on n'a pas regardé ou qu'on n'y connaissait rien (on en a le droit), mais alors, on ne peut pas reprocher au vendeur de n'être pas assez informé soi-même pour juger de ce qu'on voit en visitant quand on est candidat acquéreur. Même l'agent immobilier n'est pas fait pour donner les explications techniques. D'ailleurs, il vaut mieux ne pas trop le faire "causer" sur ce sujet, en général, il n'y connais pas grand chose et il raconte plus de bêtises que de choses intelligentes ou intéressantes.
Puisqu'il s'agit d'un achat, il n'y a pas de notion de logement indécent.
Quels sont exactement les reproches des professionnels qui vous ont dit que ce n'était pas aux normes ? Moi, je parie qu'ils vous ont expliqué que si on commençait à y toucher, il faut tout ou presque tout mettre aux normes... C'est pas pareil.
Conclusion, je pense que vous n'avez pas assez d'éléments pour aboutir favorablement pour vous une négociation en vue d'une réduction du prix de vente. |
seborga1 |
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caro38
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 24 nov. 2008 : 23:10:04
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je suis exactement dans la même situation. impossible de s'en rendre compte sans vivre dans les lieux ce qui est mon cas.
je signe dans 3 jours et nous avons emmenager de facon preicaire.
l'electricite date de plus de 40 ans, radiateur avec sucre à meme le sol (je m'en suis rendu compte en passant l'aspirateur, car sous le radiateur), prises dénudées difficle à voir car derriere des meubles...
j'ai des enfants et mon plus jeune fils est a cote de ce fameux radiateurs...
n'y a til pas des obligations de delivré un bien conforme quand il y a un risque... |
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seborga1
Pilier de forums
1961 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 07:35:27
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Pour une livraison en vue de location, il faut respecter le décret sur le logement décent. Pour une livraison à un acquéreur, il n'y a pas d'obligation (sauf celle de respecter l'état de ce qu'on a fait visiter), on peut livrer une ruine si on a fait visiter une ruine.
Vos "sucres" sous le radiateur et les "prises dénudées", même s'il étaient difficiles à voir lors de la visite ne sont pas des vices cachés car il suffit, soit de se baisser, soit de pousser le meuble pour les voir. Je sais, quand on visite, c'est pas facile à voir. Mais on voit d'autres symptômes qui peuvent faire penser qu'il faudra reprendre l'installation électrique.
Citation :
l'electricite date de plus de 40 ans,
Ca, vous l'aviez forcément compris lors de la visite.
Vous avez emménagé quelques jours avant la date de signature de l'acte... c'est un truc que je déconseille à tous, vendeurs ou acquéreur.
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seborga1 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 08:17:01
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Citation :
prises dénudées difficle à voir car derriere des meubles...
Sauf à démontrer que cela a été caché, rien a faire.
Citation :
n'y a til pas des obligations de delivré un bien conforme quand il y a un risque...
Conforme à quoi?
Qu'y a t'il écrit dans votre acte d'achat concernnat l'électricité en particulier?
Si vous n'avez rien négocié de spécifique, vous avez acheté en l'état.
Si l'électricité était un souci particulier, vous pouvierz toujours vous faire accompagner d'un professionnel lors de vos visites. |
Festina lente |
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 09:34:11
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Citation :
Initialement posté par seborga1
Vous avez emménagé quelques jours avant la date de signature de l'acte... c'est un truc que je déconseille à tous, vendeurs ou acquéreur.
caro38 est une autre personne que pagnette l'initiatrice du fil ...
moi aussi je n'avais pas fait la distinction  |
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 09:50:26
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Citation :
Initialement posté par caro38
j'ai des enfants et mon plus jeune fils est a cote de ce fameux radiateurs...
n'y a til pas des obligations de delivré un bien conforme quand il y a un risque...
faites le tour de l'appartement et isolez avec un ruban adhésif solide
tous les dominos, changez les prises qui posent problèmes,
faites cela bien sûr en coupant le disjoncteur principal !!!
la pose d'un disjoncteur différentiel à haute sensibilité
(qq dizaines d'euros si vous le faites vous même)
protégera votre vie et celle de vos proches ...
c'est indispensable et considéré comme une mesure compensatoire dans les installations anciennes.
http://www.promotelec.com/technique/dossiers/40/dossier_6.aspx
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moulinsart
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838 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 13:24:23
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Pour me coucher moins bête ce soir :
- qu'est ce qu'un radiateur avec "sucre" ? |
moulinsart |
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ribouldingue
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11304 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 13:58:37
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Je suppute que c'est un domino... de couleur blanche... en céramique...
Pour le radiateur, c'est plsu simple en revanche... |
Festina lente |
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quelboulot
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6445 réponses |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 25 nov. 2008 : 15:48:11
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La porcelaine est une forme de céramique... et la boucle est bouclée.... (et le sucre sucré).
Je vois des sucres en bas a droite.
On n' a jamais la bonne taille de tournevis pour tourner les vis dans un sucre.
Quand on parvient a emprunter le bon tournevis, la tete de vis casse ou le tournevis.
Ca se termine toujours avec des noms d'oiseaux... |
Festina lente |
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vice caché d'électricité
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