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sellier97
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 Posté - 17 août 2011 : 22:33:45
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Bonjour tout le monde!
Sur la résidence où je suis locataire (et qui est une copro en défisc), les parkings comprennent deux places de stationnement par appartement. Bien sûr, les acquéreurs des logements ont aussi achetés deux places de parking. Mais les places ne sont pas numérotées. C'est un choix délibéré du promoteur dont l'agence immobilière qui gère les appartements est une branche. Et lors de la construction de la résidence l'agence a émis le souhait que les places de parking ne soient pas numérotées. A l'agence on m'a expliqué pourquoi: sur leurs programmes précédents les places étaient numérotées. Mais comme il est matériellement très difficile de répartir les places de manière à ce que chaque logement dispose d'au moins une place à proximité immédiate, il s'est toujours trouvé des résidents pour ne pas respecter la numérotation afin de pouvoir se garer au plus près de chez eux. Il s'en est suivi diverses disputes et dégradations (essuie-glaces tordus, pneus dégonflés, peintures rayées, etc...). Du coup, pour éviter ces problèmes le promoteur et l'agence se sont mis d'accord pour ne pas numéroter les places sur leur nouvelle résidence. Comme ça il n'y a plus de risques de disputes et de dégradations de véhicules! Perso, ça ne me gêne en rien et aucun de mes voisins ne s'est plaint non plus! Sauf une nouvelle voisine arrivée il y a peu et qui, parce qu'elle est enceinte, trouve anormal de ne pas pouvoir se garer juste devant chez elle. Elle ne manque pas une occasion de nous prendre à témoin et on a beau lui dire que c'est tant mieux que les places ne soient pas numérotées parce que ça évite les incivilités et les litiges, elle veut aller se plaindre à l'agence. Ma question est celle-ci: comment ça se passe sur vos parkings respectifs? Sont-ils numérotés? Merci d'avance de me dire comment ça se passe ailleurs!
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nefer
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 Posté - 18 août 2011 : 07:36:38
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qu'est il indiqué dans l'EDD concernant les lots appartements?
Est il écrit: lot x : appartement, ème étage droite et emplacements de parkings
ou les les parkings sont ils identifiés opar des lots distincts? |
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Posté - 18 août 2011 : 08:34:08
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à mon avis, il y a plus de désavantages à ne pas marquer qu'à marquer. Mais comme le dit nefer, que dit l'EDD (auquel vous n'avez peut-être pas accès car c'est un document de propriétaire...  ).
Si l'EDD fait état de lots parkings, ils sont forcément numérotés sous une certaine forme. Dans ce cas, les actes notariés y font certainement référence pour chacun.
enfin, TRES IMPORTANT, ce n'est ni le syndic, ni le promoteur, ni une agence, qui décident de ce qu'il faut faire, c'est l'AG des propriétaires. Rapproches vous de votre proprio pour explications...
Y a t il un bailleur social dans cette résidence, propriétaire de plusieurs lots ? |
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sellier97
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3
Posté - 18 août 2011 : 12:05:47
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Merci pour vos réponses! Je ne sais même pas ce qu'est un EDD, excusez-moi! En tant que locataire, mon bail précise que je dispose de deux places de stationnement mais il n'est fait référence ni à une quelconque numérotation ni à une quelconque indication de situation sur la résidence. En parallèle, je sais que les acheteurs des appartements savent bien sûr quelles sont les places qu'ils ont achetées. Il y a trois ou quatre propriétaires habitants sur la résidence, mais je n'ai jamais entendu dire que l'absence de numérotation les gênait et ils n'ont pas demandé non plus que leurs places soient signalées de quelque manière que ce soit: ils font comme tout le monde. |
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nefer
Modérateur
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Posté - 18 août 2011 : 13:04:21
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citation: Initialement posté par sellier97Merci pour vos réponses! Je ne sais même pas ce qu'est un EDD, excusez-moi! En tant que locataire, mon bail précise que je dispose de deux places de stationnement mais il n'est fait référence ni à une quelconque numérotation ni à une quelconque indication de situation sur la résidence. En parallèle, je sais que les acheteurs des appartements savent bien sûr quelles sont les places qu'ils ont achetées. Il y a trois ou quatre propriétaires habitants sur la résidence, mais je n'ai jamais entendu dire que l'absence de numérotation les gênait et ils n'ont pas demandé non plus que leurs places soient signalées de quelque manière que ce soit: ils font comme tout le monde.
Puisque vous êtes locataire d'un bien situé en copropriété, le bailleur aurait du vous fournir à la signature du bail, en plus de l'indication sur le bail des numéros de lots objets de la location, les pages du réglement de copropriété indiquant la destination de l'immeuble, la descritpion de vos lots
les avez vous eus? |
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sellier97
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Posté - 18 août 2011 : 13:26:11
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Le bail est un formulaire de la FNAIM. Il y est indiqué le type d'appartement, son numéro, l'étage, etc... et il y a une rubrique "équipements" dans laquelle l'agence a tapé "deux places de stationnement". Comme je le disais, il n'y a absolument rien qui définisse quelles sont ces places. Je sais qu'il existe deux places par logement (du studio au T3) et que même lorsque tout les appartements sont loués il reste beaucoup de places inoccupées. Notre nouvelle voisine se plaint "qu'il n'y a plus de place" quand elle rentre chez elle le soir et se gare donc n'importe où alors qu'à moins de 50m de là il y a toute une série d'emplacements qui ne sont jamais utilisés. En fait, elle râle parce que comme elle est enceinte elle souhaiterait pouvoir se garer au plus près de chez elle. Ce que je peux comprendre, bien sûr! Mais alors cela relève de la convenance personnelle!.. |
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felix1930
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Posté - 18 août 2011 : 14:29:38
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Contrairement à ce que "pétend" l'agence immobilière; la SOLUTION, dans le temps, c'était de numéroter les parkings au départ, notamment avec 2 places par logement.
Chacun avait son (ses) emplacement; après ce n'est qu'un problème de respecte du RDC (et EDD) relativement facile a gérer .
Maintenant il n'est pas possible de faire respecter une numérotation faite "après coup"; chacun voudra l'emplacement qui lui convient |
Édité par - felix1930 le 18 août 2011 14:30:40 |
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ABCT
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7
Posté - 18 août 2011 : 14:54:07
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Il convient de prendre le plan de situation élaboré par le promoteur lors de la mise en vente, en principe les lots sonts numérotés sur ce genre de document.
De plus, il est anormal, en tant que propriétaire de ne pas connaître les lots (parkings) acquis. |
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sellier97
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Posté - 18 août 2011 : 16:28:52
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Bonjour,
je ne suis pas d'accord avec les deux dernières réponses: j'ai précédemment habité sur une autre résidence du même groupe, où les places étaient numérotées dès le départ et ça n'a pas empêché les incivilités que j'évoque dans mon premier post! C'était pourtant une toute petite résidence de 20 appartements seulement où tout le monde se connaissait!.. Et ça n'a sûrement rien de facile à gérer parce que ça a été un problème récurrent! Qui prétend avoir la solution contre la muflerie et l'incivisme?..
Par ailleurs je n'ai pas dit que les propriétaires ne savaient pas quelles étaient les places qu'ils ont achetées, je dis qu'ils se garent comme tout le monde en fonction des disponibilités. Ce qui les arrange probablement, car j'ai appris de l'agence que les places sont parfois très loin des appartements correspondants! C'est pourquoi j'ai dit à notre nouvelle voisine que réclamer la numérotation des places peut très bien la contraindre finalement à devoir se garer plus loin qu'elle le peut actuellement!.. Alors qu'est-ce qui est le mieux, au bout du compte: se garer au gré des disponibilités avec la possibilité d'avoir la chance d'être juste à côté de chez soi, ou avoir des places bien définies mais peut-être plus loin?.. |
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ABCT
Contributeur senior
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Posté - 19 août 2011 : 07:38:06
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Les incivilités vous en aurez malheureusement de plus en plus dans tous les domaines.....Nous apprenons que les propriétaires ont bien acquis des lots de parking "référencés" alors c'est parfait.... Il faut procéder par étape:
- Dans un premier temps demander le marquage au sol desdits parkings. bien entendu les propriétaires doivent communiquer les références du lot parking attaché à leur appartement.
La localisation des parkings par rapport au logemen n'est pas un argument pertinent....Que font ces braves gens dans leur déplacement en ville???? Ils marchent.....L'agence ".... les places sont parfois très loin ??? des appartements correspondants!" ce n'est tout de même pas au bout de la ville????? J'ai un box en sous sol et je dois marcher car il est n'est pas près de l'ascenseur.
- Si le marquage est insuffisant il faut solliciter en A.G. la pose de système de blocage des emplacementsd individualisés.
L'A.G. doit arrêter un type de matériel qui devra être identique quelle que soit la date d'installation. |
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felix1930
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Posté - 19 août 2011 : 17:33:14
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ma réponse est faite en fonction de l'expérience de la copropriété où j'habite depuis sa mise en service soit 1978.
30 logements - 12 garages en rez de chaussée -et 1 place de parking numérotée (soit 30 places) et pas de possibilité d'extenction et,en plus, un droit de passage de 4ml de large pour un pavillon voisin
en 1978, les occupants n'avaient,en général qu'un seul véhicule,ce qui n'est pas le cas actuellement et cela fonctionne très bien
dernières précisions :
* sur les 30 logements il y en a 10 qui sont loués
* le système de blocage qui existait à la mise en service a été supprimé à l'unanimité il y a une vingtaine d'année
* nous en sommes au 5ème syndic
toujours sans problème; tous les occupants ne sont pas des "irresponsables"
donc changer de groupe de gestion |
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sellier97
Contributeur actif
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Posté - 24 août 2011 : 21:09:53
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ABCT, mon discours va exactement dans le même sens: "loin", selon ma voisine, c'est environ 30 ou 40 mètres car c'est la distance à laquelle il y a des places qui sont toujours libres!  Alors oui, on peut se demander comment elle fait en ville!..
Mais je ne vois vraiment aucun avantage à numéroter les places! Au moins, quand elles ne sont pas numérotées personne ne peut revendiquer celle-ci ou celle-là ! D'après le régissseur de la résidence, aucun des trois ou quatre propriétaires habitants ne s'est jamais plaint de cette situation et eux aussi se garent en fonction des disponibilités. A mon avis, ils savent que les places qu'ils ont achetées sont plus loin que là où ils peuvent stationner actuellement! |
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domsez
Contributeur actif
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Posté - 27 août 2011 : 19:55:30
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Bonjour,
Jusqu'à la lecture de votre post, pour moi, il y avait 2 sortes de parkings : les "collectifs" :les places ne sont pas numérotées et sont disponibles pour l'ensemble de la copro. C'est la règle du 1er arrivé. Malheur à celui qui travaille tard et doit se garer là où il peut, en général assez mal (à cheval sur les trottoirs, les plates bandes, ... ) et gène ceux qui partent tôt, à l'inverse des résidents peuvent garer 2 ou 3 voitures qu'ils n'utilisent pas ou peu. D'où conflits
Les parkings numérotés ou chacun stationne sur l'emplacement dont il est propriétaire. Si cela ne convient pas, il peut négocier l'échange avec un autre copropriétaire. S'il reçoit, il peut demander à un autre copropriétaire, qui a une place disponible, l'autorisation d'utiliser sa place. Cela se passe très bien. Les récalcitrants sont rapidement mis au pas avec une intervention "gros scotch", si cela ne suffit pas "oeufs" et en dernier recours "blocage".
Je ne vois pas comment vous pouvez controler l'accès à votre parking et donc minimiser les risques de vols ou de retrouver des épaves, des voitures volées, ...
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kenavo
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Posté - 30 août 2011 : 08:25:46
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dans ma copro, c'est numéroté, comme il y a beaucoup de locataires, les numéros ne sont pas toujours respectés et puis quand il y a des gens qui n'utilisent pas leur place de parking pendant longtemps, les autres prennent l'habitude le la prendre et quand un nouveau locataire la réutilise enfin, c'est dur de le faire comprendre
sans compter que beaucoup stockent des choses à l'endroit de leur parking, non seulement ça fait foirfouille mais en plus je pense que ce sera bien gênant en cas de départ de feu par exemple
l'avantage du numéro c'est que à ça évite le squattage par des extérieurs, ex on fait une fête dans un appart et on fais rentrer les voitures des copains...dommage pour les autres |
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