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guesde
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 Posté - 29 nov. 2011 : 20:28:24
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Bonjour.
Nous désirons relier les téléphones de deux cabines d'ascenseurs pour ne payer qu'un abonnement à qu'elle majorité devons nous voter cette résolution?merci du renseignement.
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 29 nov. 2011 : 21:22:54
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Il s'agit d'une amélioration même si elle vise à faire une économie. Le système "groupage des téléalarmes" est plus fiable car il y a moins de matériel en jeu (moins d'électronique et moins de lignes téléphoniques).
Il est préférable que chaque escalier se prononce séparément car il faut éviter qu'un escalier impose son choix à l'autre qui peut y être opposé pour une bonne raison (par exemple : impact esthétique s'il n'est pas possible de tirer discrètement la liaison entre les 2).
Amélioration implique double majorité de l'article 26 difficile à obtenir même pour une dépense amortie en 2 ou 3 ans !
Sur un cas comme celui-là , après une AG où la double majorité de l'article 26 n'est pas atteinte, je suggère comme je l'ai fait par ailleurs sur le forum (vote à quel article http://www.universimmo.com/forum_un...&whichpage=1 message 10) de remettre les résolutions à l'ordre du jour de l'AG suivante mais à l'article 24 (c'est une suggestion d'un syndic). Un opposant qui viendrait à assigner le syndicat prendrait beaucoup de risques de voir le TGI juger qu'il ne subit pas de préjudice car au contraire, le passage à l'art 24 permet une économie pour le syndicat.
Cdlt. Louis92.
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Édité par - Louis92 le 29 nov. 2011 21:58:23 |
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mespres
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Posté - 01 déc. 2011 : 07:37:21
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et moi je suggère article 24 direct. Il faut également joindre à la résolution la durée d'amortissement.
Encore plus subtil : profitez de la mise en conformité 2013  Il y a obligation d'installer un système de triphonie (1500 € par cabine). Devis unique triphonie pour les deux cabines, l'affaire est dans le sac !
A condition que le cablage soit invisible pour tout le monde, Louis92 a soulevé le problème.
Le respect pointilleux de la loi ferait voter à l'article 25 la triphonie, la connexion des deux téléphones à l'article 26. |
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Posté - 01 déc. 2011 : 12:28:32
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a coté de ce souci de majorité, j'apporte un petit point de détail technique : si vous reliez l'ascenseur par une seule ligne téléphonique, lorsque celle ci est défectueuse par le fait de France Telecom ou de la foudre, ce sont tous les ascenseurs qui sont mis à l'arrêt par l'ascensioniste !!!!
expérience vécue qui a duré 4 semaines !!!!
cela en vaut -il la chandelle et pour mon info combien vous coute cette modification ? |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 01 déc. 2011 : 13:03:47
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rambouillet, vous citez un cas réel à prendre tout-à -fait en considération mais sur l'angle des probabilités, on ne peut tirer des conclusions sur un cas. J'ai écrit plus haut : citation: Le système "groupage des téléalarmes" est plus fiable car il y a moins de matériel en jeu (moins d'électronique et moins de lignes téléphoniques).
Ceci signifie que la probabilité d'avoir une panne quand matériel et lignes sont groupés est plus faible et quand une panne survient sur la ligne, elle a plus de chances d'être détectée par l'ascensoriste (un test oublié à un endroit peut être compensé par un test ailleurs). J'ai expérience d'une ligne FT HS non détectée par les visites périodiques avant groupage.
Probabilité n'est pas certitude, on ne peut décider qu'en fonction de cette probabilité.
Cdlt. Louis92. |
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mespres
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Posté - 01 déc. 2011 : 13:06:52
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L'argument de Rambouillet serait intéressant si d'une cabine il était possible de basculer sur l'autre en cas d'indisponibilité. Vu du service téléphonie d'urgence d'une cabine, une seule ligne non redondée. De plus les deux lignes passent par le même fourreau ...
Une approche valable : une seule ligne pour les deux ascenseurs, avec une redondance par GSM. Techniquement, c'est excellent, mais pour quel coût ? |
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oldman24
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Posté - 01 déc. 2011 : 15:16:25
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mespres
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Posté - 01 déc. 2011 : 16:18:23
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Rambouillet évoque un cas heureusement extrême : une ligne téléphonique HS pendant 4 semaines (délai énorme, cumul de deux occurences faibles ligne HS + délai) et celui d'un ascensoriste intransigeant : il aurait pu installer un buzzer pendant la panne.
On ne peut pas se baser sur ce cas très marginal pour l'installation de la téléalarme. |
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goutelette
Contributeur vétéran
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Posté - 04 déc. 2011 : 20:07:46
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Bonsoir,
En ce qui nous concerne, nous avons supprimé une ligne téléphonique en 2008 ( coût de l' électricien 300 €) l' ascensorite n' a rien pris.
Sauf erreur de ma part, une ligne actuellement revient à 190 € env/ par An.
Donc 2 ans pour amortir. La triphonie qui permettra de différencier l' origine de l' appel n' est pas encore installée. mais à ce jour en cas d' appel de dépannage l' ascensorite à accès a l' adresse. Aussi il est facile de vérifier les 2 allées en très peu de temps. |
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Potus
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Posté - 05 déc. 2011 : 12:22:06
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citation: Initialement posté par goutelette
... La triphonie qui permettra de différencier l' origine de l' appel n' est pas encore installée. ...
La fonction de la triphonie n'est pas de signaler l'origine de l'appel...
Un dispositif supplémentaire est nécessaire pour que plusieurs cabines utilisent la même ligne avec identification de la cabine "appelante".
Il serait intéressant d'avoir des témoignages sur ce point : plusieurs cabines sur une même ligne en télé-alarme et/ou télésurveillance. |
Édité par - Potus le 05 déc. 2011 12:24:51 |
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mespres
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Posté - 05 déc. 2011 : 16:53:35
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Les cabines ne s'identifient pas par le numéro de téléphone, mais par un code transmis dans la communication. Donc plusieurs cabines peuvent être sur une même ligne téléphonique.
Triphonie = 3 téléphones = un dans la cabine, un sur la cabine, un sous la cabine. Ces deux derniers permettent au technicien de signaler une incarcération (cabine bloquée en fond de gaine, le technicien prit en piège dessous ....) |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 05 déc. 2011 : 21:19:21
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mespres a écrit citation: Les cabines s'identifient ... par un code transmis dans la communication. je complète : et pour que le centre d'appel identifie la cabine, son logiciel doit exploiter le code d'identification. Cela ne semble pas encore le cas de tous les centres d'appel.
Cdlt. Louis92. |
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goutelette
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Posté - 08 déc. 2011 : 22:11:44
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Écris par Potus.
citation: La fonction de la triphonie n'est pas de signaler l'origine de l'appel...
Votre remarque est exacte, mais répond à une interprétation.
Avec une seule ligne téléphonique sur plusieurs ascenseurs. L' appel d' urgence ne peut être identifié d' une façon précise. Il correspond à une adresse cependant . (voir un groupe ou un immeuble suivant l' importance.
Quand la triphonie ( ligne rejoignant les 3 points d' un même ascenseur) sera installée l' ascensoriste fera donner un N° d' identifiant pour chaque appareil par un service informatique. Ainsi chaque ascenseur sera identifier.
Concernant, les pannes de téléphone, nous avons tout autant à craindre une panne électrique, Privative ou régionale et la comme notre téléphone fixe plus de communication.
Maintenant, si l' appel de votre cabine est en panne, quel intérêt que la cabine de l' autre allée fonctionne.
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mespres
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Posté - 08 déc. 2011 : 23:01:21
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citation: Avec une seule ligne téléphonique sur plusieurs ascenseurs. L' appel d' urgence ne peut être identifié d' une façon précise.
FAUX
relisez ce que j'ai écrit
citation: Les cabines ne s'identifient pas par le numéro de téléphone, mais par un code transmis dans la communication. Donc plusieurs cabines peuvent être sur une même ligne téléphonique.
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