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mic
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 Posté - 04 janv. 2012 : 12:41:48
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Bjr,
Nous avons eu 2 incidents en 6 mois sur 2 caissons VMC en toiture, nécessitant le remplacement complet du caisson dans l'urgence. La rupture d'un roulement du rotor turbine a entraîné des dégâts tels que le caisson a du être remplacé (diagnostic du prestataire VMC). Bien que les caissons soient de 1980, il ne me semble pas concevable qu'on attende 30 ans et la destruction des roulements pour changer le caisson (au prétexte qu'il a fait son temps) , par ailleurs en assez bon état, mais que la bonne maintenance commande de vérifier et changer préventivement les roulements (le moteur, la sonde pression, la courroie) à intervalles réguliers. Est-il concevable que les roulements soient impossible à changer ou à trouver sur des caissons datant de 1980? Ou y a-t-il vraissemblablement une carence du prestataire dans l'entretien du matériel? J'ai mon idée, mais j'amerais avoir des retours d'expérience. Merci
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Posté - 04 janv. 2012 : 13:05:18
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mic : Une carence dans l'entretien sur du vieux matériel de 1980 !!!
Il est évident que trouver des pièces de rechanges datant de 1980 est impossible.
Il était prévisible qu'un problème pouvait arriver sur cette vieille VMC ! Le syndic aureit pu proposer depuis longtemps un changement à l'AG et porter cette dépense au budget du SDC. 
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ainohi
Contributeur vétéran
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Posté - 04 janv. 2012 : 15:52:17
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Un roulement est une pièce standard facile à remplacer même si l'équipement est ancien.
Il y a à mon avis manquement de la part du prestataire qui aurait dû prévoir le remplacement de ces roulements dont la défaillance n'était pas imprévisible. |
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mespres
Contributeur vétéran
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Posté - 04 janv. 2012 : 16:26:02
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Nous avons eu un problème similaire sur 2 moteurs VMC de 1985. Le prestataire a changé les roulements sur l'un, moteur + roulement sur l'autre.
reférence roulement : AEL 205.
Pour en savoir plus : faites un appel d'offres sur la maintenance VMC, vous verrez bien ce qu'en pense la concurrence. |
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mic
Contributeur actif
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Posté - 04 janv. 2012 : 22:50:27
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Merci de vos réponses.
Philippe388 est un client en or pour le syndics ! Il suffit de lui affirmer que tel équipement est bon à changer pour qu'il dégaine son carnet de chèques...
Mon métier et la réponse de mespres me confortent dans mon opinion: les composants d'usure sont interchangeables, il n'y a aucun qui ne soit standard. 1980, ce n'est pas l'antiquité, l'industrie entretient des machines autrement plus anciennes. le nouveau prestataire va prendre le parc en mains. Mais je devine qu'il va falloir en savoir autant que lui sur la VMC, afin de vérifier s'il fait bien le préventif requis. |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 05 janv. 2012 : 10:40:20
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Les roulements sont effectivement des pièces standards mais il faut :
1- en pratique, que l'entreprise qui maintient la VMC soit organisée pour faire le remplacement des roulements de moteur : ce n'est pas le cas de toutes,
2- se demander la pertinence de remplacer les roulements préventivement,
3- se demander la pertinence de remplacer les roulements après usure ou casse de l'un des deux.
Pour le point 2, un roulement peut casser brutalement mais généralement, il s'use de manière progressive et cette usure s'entend pour l'oreille du technicien de maintenance lequel, en bon pro, doit le signaler au syndic.
En cas d'usure, le syndic peut réagir sans attendre l'AG (entretien).
Sans signe objectif d'usure, un CS ou un syndic peuvent proposer (à titre pédagogique ?) à une AG de décider ou pas de changer des pièces au bout de 20 ans. Mais, la VMC n'est pas un équipement critique comme une chaufferie ou un ascenseur:
- remplacer préventivement les roulements suppose les mêmes quelques jours sans VMC que d'attendre l'usure ou la casse : intérêt ?
- remplacer préventivement le moteur permet moins de jours sans VMC que remplacer sur panne mais une casse de courroie peut aussi demander quelques jours si un week-end s'invite dans la période). L'enjeu est de choisir entre le risque de quelques jours sans VMC en plus sur 20 ou 30 ans et dépenser à coup sûr plus de 500 € (moteur) tous les 20 ans au lieu de tous les 30 ou 35 ans. Personnellement, je vote le risque.
Pour le point 3, Si le moteur a déjà 30 ans (le moteur tourne 100% du temps), il vaut mieux changer le moteur complètement que de remplacer ses roulements.
Cdlt. Louis92.
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felix1930
Contributeur vétéran
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Posté - 05 janv. 2012 : 17:51:43
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citation: Mais, la VMC n'est pas un Ă©quipement critique comme une chaufferie ou un ascenseur:
c'est un élément critique s'il s'agit d'une VMCgaz.
Les chaudières mixtes individuelles des 30 logements de notre immeuble, mis en service en 1978, ne "fonctionnent" plus si la VMCgaz ( 6 extracteurs) est en panne...............et je ne me hasarderai pas à dire , aux copropriétaires, que ce n'est pas un équipement critique.
Avant de parler de carence il convient de connaître le "contenu" du contrat du prestataire.
En ce qui nous concerne les moteurs ALDES d'origine , qui sont toujours en place , ne se fabriquent plus depuis + de 20 ans mais.... nous avons toujours en stock 3 moteurs en Ă©tat de "marche"
En état de "marche" car en cas de problème (roulement ou autre...) sur un en place , le prestataire fait un échange standard et 1 des membres du CS se charge de faire faire la réparation par un artisan local (commande passée par le syndic)
dernier pépin = roulement sur un des moteurs en juillet 2003 = coût de la réparation 107,64€ + MO prestataire 48€ ( la tenue ,par le CS , du "carnet d'entretien et de maintenance -ARC 2002-" a du bon ,est n'est pas inutile)
réaction prévisible de philippe388.....ce n'est pas au CS de faire ce travail |
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Louis92
Contributeur vétéran
France
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Posté - 05 janv. 2012 : 21:27:30
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Merci felix1930, de votre intervention car je ne parlais pas des VMC gaz à propos de la criticité. |
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mic
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Posté - 04 févr. 2012 : 09:29:01
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De mon point de vue de technicien, et après avoir parcourru le net, la documentation des caissons VMC, et jeté un oeil dans les caissons:
Pour une VMC gaz, le préventif n'est pas dans le contrat, mais le prestataire doit le proposer s'il est sérieux, et le conseil syndical s'en soucier.
Le changement d'une paire de roulement, d'une courroie, ou d'un moteur, ne nécessite qu'une ou quelques heures d'arrêt VMC, à programmer en été, puisque c'est du préventif.
Le remplacement des caissons ne doit pas se faire dans l'urgence. |
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