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pneu
Contributeur débutant
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 Posté - 10 févr. 2012 : 16:46:34
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bonjour
Je fais appel aux personnes qui grace leur experience auraient pu creer ou faire creer comme dans certaines entreprises
un registre regroupant les differentes procedures techniques destinees au bon fonctionnement courant d un groupe d immeubles comportant 100 a 150 logements
(j insiste bien sur le plan technique et preventif)
de manière a avoir des traces de ce qui doit etre fait et de ce qui est fait en realité
ce qui peut permettre en cas d obligation de faire intervenir n importe quelle personne habilitee(pas spécialement une entreprise exterieure)
en partant de ces documents
desolé je ne peux pas developper davantage le sujet
merci pour vos experiences
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joulia
Contributeur vétéran
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Posté - 10 févr. 2012 : 17:07:19
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pneu
Contributeur débutant
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 2
Posté - 10 févr. 2012 : 18:44:24
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merci pour la reponse
je ne connaissais pas ce carnet d entretien de coproprieté
que je viens de consulter |
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Posté - 10 févr. 2012 : 18:54:37
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pneu : "ce qui peut permettre en cas d obligation de faire intervenir n importe quelle personne habilitee(pas spécialement une entreprise exterieure) en partant de ces documents"
Je ne comprends pas votre proposition.
Le syndic gère le SDC, et à ce titre il tient un carnet d'entretien, et il a sans sa mission la sauvegarde de l'immeuble.
La bonne gestion d'une copropriété est de prévoir les travaux; dus à la vetusté des installations comme le chauffage ou l'ascenseur, un ravalement, à la voirie, .....
Une bonne gestion c'est aussi prévoir le fianacement de ces trvaux, et prévoir des apels de fonds pour ces travaux futurs. Ce qui n'est pas obligatoire par la loi, mais tellement important pour maintenir la copropriété en bon état.
Ce n'est pas n'importe quelle personne qui peut intervenir dans la gestion du SDC. C'est l'AG qui décide et le syndic qui excécute ces décisions.
La seule persoenne habilitée à intervneir c'est le syndic élu par l'AG, mandataire du SDC !!!
pneu "pas spécialement une entreprise exterieure"
Qu'entendez vous alors par une entreprise " intérieure" au SDC ???  |
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GĂ©dehem
Pilier de forums
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Posté - 10 févr. 2012 : 23:05:37
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Le carnet d'entretien, dans la définition donnée par les textes (voir le lien), n'a qu'un intérêt mineur ...pour ne pas dire qu'il n'en a pas dans le sens de la question posée par Pneu.
Un "bon" carnet d'entretien serait celui tenu conjointement par le CS et le syndic répertoriant tout ce qu'il est nécessaire de savoir, depuis la construction de l'immeuble jusqu'aux derniers travaux (plans, devis/descriptifs travaux, etc .....)
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pneu
Contributeur débutant
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5
Posté - 11 févr. 2012 : 09:17:42
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merci Gedehem
je vois que vous me comprenez et c est bien dans ce sens la que je vois les choses et je pense que vous etes comme moi un homme de terrain
il nest pas question que l'on se substitue a qui que ce soit
mais ce serait plus tot pour apporter des idees
par exemple:
anticiper les problemes techniques qui pourraient survenir.
rien a voir avec les travaux prevus a long terme
Dans le milieu industriel cela s appel (des preventifs)
travaux de controles et d intervention listes a l avance sur un planning
qui peuvent etre realises par n importe quel professionnel en partant
se plans ,schema ,consignes
bien sur en accord avec le syndic et cs
cela eviterait dans bien des cas des operations lourdes et couteuses
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JPM
Modérateur
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Posté - 11 févr. 2012 : 10:33:24
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Tout cela existe depuis des années dans des copropriétés qui fonctionnent correctement et notamment dans le cas de syndicats coopératifs assez importants.
Quand on veut prendre des idées et des modèles c'est auprès des syndicats fonctionnant bien qu'il faut aller les chercher et non pas se référer aux copropriétés en difficultés.
C'est le reproche que l'on peut formuler envers le rapport récent de M. Braye. Ce qui n'interdit pas de noter et exploiter maintes bonnes reflexions que contient ce rapport.
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Posté - 11 févr. 2012 : 11:22:42
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pneu :" Dans le milieu industriel cela s appel (des preventifs)
travaux de controles et d intervention listes a l avance sur un planning
qui peuvent etre realises par n importe quel professionnel en partant
se plans ,schema ,consignes
bien sur en accord avec le syndic et cs
cela eviterait dans bien des cas des operations lourdes et couteuses"
comme l'a souligné JPM, le CS et le syndic peuvent préparer un plan quinquenal des travaux à entreprendre dans la copropriété. Nous avons établi dans notre résidence un plan sur 5 ans de travaux de voirie, d'entretein de notre bois privé, les changements des éclairages, ..... avec les devis et le montant annuel de ces travaux.
pneu : MAIS nous sommes en copropriété, et SEULE l'AG décide des travaux à réaliser.
L'accord de l'AG ert une obligation en coprorpiété; sans une décision d'AG le syndic ne PEUT pas commander des travaux sur un tel plan quinquenal, et appeler les fonds.
L'AG chosira chaque année les travaux qu'elle désire ou pas, elle choisira les entreprises et les devis. Le CS donnera un avis, mais ce n'est qu'un avis que l'AG suivera ou non, et e syndic exécutera les décisions d el'AG.
Personne d'autre que l'AG décide en copropriété - sauf le syndic en cas de trvaux d'extr^me urgence, mais ce n'est pas le sujet ici.
pneu :" cela eviterait dans bien des cas des operations lourdes et couteuses"
pneu : de quelles opérations lourdes et couteuses parlez vous ?
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ABCT
Contributeur senior
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 Posté - 12 févr. 2012 : 18:19:58
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Je crois comprendre qu'il n'est pas question pour notre intervenant de proposer des planifications de travaux.....mais qu'il évoque des possibilités pour quelques personnes d'intervenir, en cas de nécessité, sans faire intervenir le syndic...surtout si les problèmes surviennent le W.E....
Exemple dijoncteur des communs "sauté", fuite d'eau (il faut au minimum connaître les colonnes et les robinets d'arrêt collectifs, ou encore le dijoncteur d'une chaufferie qui est déclenché... par ses périodes il ne faut pas attendre.... il faut être réactif.
Nous sommes en mesure (plusieurs personnes) d'intervenir dans ce genre de domainene et peronne ne se plaint. |
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JPM
Modérateur
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Posté - 12 févr. 2012 : 18:32:56
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ABCT a peut-ĂŞtre raison, mais Pneu a Ă©crit citation: j insiste bien sur le plan technique et preventif
Il ne semble pas ĂŞtre seulement question de remettre deux vis Ă une serrure sans faire venir un serrurier.
Dans ce domaine de la gestion préventive, il existe depuis longtemps des expériences solidement montées. Ce sont ces expériences qu'il faudrait exploiter et généraliser.
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ABCT
Contributeur senior
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Posté - 12 févr. 2012 : 19:17:36
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Les expériences nous les avons suite à de multiples interventions en tout genre.... y compris les conduits d'écoulement des Eaux usées en sous sol..... Parfois ce n'est pas triste...... |
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