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merlin
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PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2012 :  16:47:41  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour
Les tuyaux de chauffage sont des partie communes ;quel est le statut du radiateur ? qui paie si il est necessaire de changer le radiateur ?
merci pour Merlin

filomat
Contributeur vétéran

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 1 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2012 :  17:17:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Article 2 : Sont privatives les parties des bâtiments et des terrains réservées à l'usage exclusif d'un copropriétaire déterminé. Les parties privatives sont la propriété exclusive de chaque copropriétaire.
Article 3 : Sont communes les parties des bâtiments et des terrains affectées à l'usage ou à l'utilité de tous les copropriétaires ou de plusieurs d'entre eux.
Dans le silence ou la contradiction des titres, sont réputées parties communes : etc... etc...


Donc le copropriétaire de l'appartement paie le changement de son radiateur, mais il doit demander l'autorisation de l'assemblée générale avant de le changer, en fournissant copie du devis etc..., si ce changement peut avoir une incidence sur le chauffage collectif... à moins que le règlement de copropriété ou une décision d'assemblée générale n'en ait décidé autrement.

A une époque le changement de nos robinets d'eau privatifs était assuré par le syndicat de copropriété qui avait souscrit un contrat avec une société de service qui se rémunérait sur les économies d'eau engendrées par un bon entretien des robinets ... En copropriété c'est comme à la sncf : "tout est possible !"

ps: Surtout si vous n'avez pas de compteurs de calories il est improbable que les radiateurs puissent être changés par n'importe quel modèle car il serait alors trop facile de mettre des radiateurs géants et consommer beaucoup plus sans payer plus !

Sous réserve de confirmation par les spécialistes du forum (je ne devrais jamais répondre en premier car je fais une erreur à chaque fois ... je dois être "incorrigible" !).

Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 18 févr. 2012 17:28:51

rambouillet
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2012 :  19:32:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
est ce que votre RdC dit quelque chose Ă  ce sujet ?

merlin
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 19 fĂ©vr. 2012 :  14:53:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour
Oui le Rdc cause :
Dans le paragraphe parties communes figure " les installations communes de chauffage ". Suis-je bien avancé par rapport à ma question ????,
merlinsec

rambouillet
Pilier de forums

18229 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 19 fĂ©vr. 2012 :  15:20:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
en l'absence de précision de votre RdC :

dans ce cas, les installations (tuyaux et radiateurs) ne desservant qu'un lot sont du domaine privatif, car elles ne sont pas des "installations communes" (dixit le RdC).

si par contre votre radiateur est relié "en série" avec un radiateur de l'appartement supérieur, dans ce cas, il est partie commune (cas très rare...)

merlin
Contributeur actif

483 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 19 fĂ©vr. 2012 :  16:40:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour
votre reponse me semble tout Ă  fait acceptable ;
Merci
merlinbien

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 20 fĂ©vr. 2012 :  10:23:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Dans certains règlements de copropriété, en général anciens, les radiateurs sont décrits comme éléments privatifs.

C'est absurde.

Une installation collective de chauffage est en ensemble techniquement indissociable. Preuve en est que si les radiateurs d'un appartement sont embouées c'est bien parce que l'ensemble de l'installation génère de la boue.

De plus, quand un entrepreneur X change un radiateur sur ordre de Dupont propriétaire du lot, il doit intervenir surl'installation collective entretenue par l'entrepreneur Durand, pour la vidanger puis la remplir à nouveau. Cette pratique est néfaste.

Il faut donc considérer que tooute l'installation est collective, nonobstant les dispositions éventuelles du règlement de copropriété.

Sur ce point il y a défaillance manifeste du législateur.


Signature de JPM 
La copropriété sereine

merlin
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 20 fĂ©vr. 2012 :  10:31:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
b,onjour
Oui dix fois d'accord , mais c'est ecrit ainsi .......
Merlin

JPM
Modérateur

8599 message(s)
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 20 fĂ©vr. 2012 :  10:45:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Si le RC se borne à indiquer les installations communes de chauffage sans autre précision, les radiateurs sont aussi des parties communes.

Il faut vérifier s'il n'y aurait pas une autre indication dans la définition des parties privatives etfaisant figurer les radiateurs.

S'il n'y a rien d'autre, ps de souci.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 20 fĂ©vr. 2012 :  13:10:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
De plus, quand un entrepreneur X change un radiateur sur ordre de Dupont propriétaire du lot, il doit intervenir surl'installation collective entretenue par l'entrepreneur Durand, pour la vidanger puis la remplir à nouveau. Cette pratique est néfaste.


votre remarque est plein de bon sens, mais on retrouve la même chose sur l'eau froide ou l'eau chaude par exemple, et sauf contre-indication du RdC, les branchements pour 1 seul lot font partie du domaine privatif quitte à devoir couper l'arrivée générale pour réparer, il en est de même pour le chauffage.


JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 20 fĂ©vr. 2012 :  13:47:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


Merci pour le bon sens

Le branchement desservant un seul lot privatif ?

C'est vrai pour une alimentation en eau froide sans aucun doute car il y a simple puisage.

Ce n'est pas vrai pour un radiateur puisqu'il y a circulation de l'eau avec arrivée et retour.

Et pour l'eau chaude tout dépend du circuit car en général il y a circulation et recyclage. Donc partie commune.

Dans la détermination des parties communes et privatives, c'est la technique qui prime. Sic pour les balcons qui devraient être intégralement des parties communes, même pour les garde-corps qui sont intégrés au bâti, soumis à une clause d'uniformité et sur lesquels un copropriétaire ne dispose en fait d'aucune possibilité d'intervention technique.



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La copropriété sereine
 
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