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maoyann
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Posté - 10 juil. 2009 :  15:31:11  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Depuis quelques semaines, je recherche un immeuble.
Il y a un mois environ, je trouve 2 annonces très proches correspondant à 2 immeubles. Sur les indications notées, je pensais que c'était un seul et même immeuble mais la différence de prix entre les 2 agences était de 25000 euros (325000 vs 350000). Comme sur l'annonce de l'agence à 325000 euros, il y avait une photo de la façade, j'ai localisé la rue.
J'appelle la seconde, qui notait dans son annonce que la renta était de 8%. Je me fais confirmer qu'il s'agit bien du même immeuble.
J'apprends que oui. Je lui demande le montant des loyers et finalement, la renta à 8% était plutôt à 6%.
Je lui dis pour la différence de prix, qu'une autre agence la propose 25000 euros moins cher. Elle me dit que la personne qui a rentré le bien me rappelle dans la matinée.
1) J'attends toujours son appel.
2) 4 semaines après, le bien est toujours sur leur site et toujours à 350000 euros.
Signature de maoyann 
Yann

domsez
Contributeur actif

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 1 Posté - 13 juil. 2009 :  20:14:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
La rémunération ndes agences est libre.
Rappelez l'agence "chère" ou faites affaire avec l'agence "moins chère"
Difficile d'annoncer une rentabilité autre que brute : prix d'acquisition / loyer annuel hors chrages
après cela dépend d'une foule de facteurs personnels.
Je ne vois pas où est votre souci
Cdt

amepi
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 2 Posté - 14 juil. 2009 :  08:14:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de amepi
Peut-être là :

http://www.universimmo.com/forum_un...TOPIC_ID=590
Signature de amepi 
amepi

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 3 Posté - 14 juil. 2009 :  10:01:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pour Domsez,
Je n'ai pas de souci. Je constatais juste qu'en des temps difficiles, les gens ne se donnent pas toujours les moyens de faire avancer leurs affaires.
Je pense qu'une agence qui découvre que le prix de vente dans son agence est de 350000 euros alors qu'elle est ailleurs à 325000 euros doit prendre contact avec le vendeur. Une telle différence ne peut à mon avis être liée seulement aux frais d'agence. C'est probablement que le net vendeur a été baissé dans l'agence la moins chère. Elle doit donc demander au vendeur de mettre un net vendeur identique dans cette deuxième agence.
Je pensais avoir donné assez d'infos (involontairement d'ailleurs) à cette 2ème agence pour qu'elle puisse réajuster son prix et redevenir compétitive sur ce bien mais elle ne l'a pas fait.
Encore une fois, il s'agit juste d'une constatation.

Pour Amepi, je lis votre lien et je vous réponds.
Signature de maoyann 
Yann

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 4 Posté - 14 juil. 2009 :  14:23:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
amepi Posté - 14 juil. 2009 : 08:14:19
--------------------------------------------------------------------------------
Peut-être là :

http://www.universimmo.com/forum_un...TOPIC_ID=590


Amepi, vous vous trompez.
Les infos que j'ai trouvées concernant le bien, je les ai trouvées sur internet et en particulier la localisation précise de l'immeuble. Je n'ai pas visité le bien ; je n'ai signé de mandat avec personne.
Pour l'instant l'immeuble est trop cher mais si son prix venait à baisser, je pourrais être intéressé.
Dans ce cas, bien sûr que je passerai par l'agence la moins chère.
Signature de maoyann 
Yann

Juliette M
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 5 Posté - 19 juil. 2009 :  04:49:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour Maoyann,

J'ai constaté comme vous, avec grande incompréhension, le manque de réactivité des agents immobiliers, et je voulais partager avec vous mon analyse sur ce sujet.

Quand le marché allait bien, les agents ne rappelaient jamais. Je me disais que c'était parce qu'ils avaient trop de business.
Depuis la crise, eh bien c'est la même chose ! Ils notent toujours mon nom, mon numéro et mon email. Au mieux ils m'envoient des offres par envoi automotique (2 agences l'ont fait), mais jamais ils ne relancent, peut-être une fois mais c'est tout ...

Sur l'ancien forum, un autre intervenant parlait des annonces "trop belles pour être vraies" dont l'objectif semblerait être d'attirer les appels. Or, je contaste comme lui qu'il n'y a pas du tout de démarchage lorsque je réponse à l'annonce, juste un "c'est vendu Madame. Bonne journée."

Je suis vendeuse de profession (en banque), et pour moi, la raison de cette manque de réactivité est que le métier de commercial ne s'invente pas. Un agent immo est avant tout un vendeur, et il faut avoir certaines qualités pour mener le travail à bien. Or la culture française ne valorise pas ce métier, considérant que c'est dégradant et que toute personne éduquée (c'est à dire beaucoup beaucoup de monde en France, et c'est heureux) est capable d'être vendeur. La preuve : pour obtenir la carte professionnelle, si on a un bac+3 en éco ou gestion, alors ce n'est pas la peine de justifier d'expérience dans le métier. Or, je pense qu'en plus d'une bonne formation, la fibre commercial certes mais surtout un grand sens de responsabilité sont nécessaires pour être un bon vendeur, et ces qualités sont plutôt rares.

Je pense que c'est cela qui est à l'orgine des situations illogiques que nous constatons dans l'industrie immobilière. N'importe qui intéressé de près ou de loin par l'immobilier entre dans le métier, contribuant à dégrader la réputation des professionnels du milieu.

Donc je ne m'étonne plus de l'absence de réactivité et de professionnalisme de la plupart des agents.

Bon dimanche,
Juliette

Signature de Juliette M 
"Je suis trop vieux pour tout savoir." (Oscar Wilde)

amepi
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 6 Posté - 19 juil. 2009 :  14:58:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de amepi
Je ne partage pas votre analyse. L'expérience prouve dans ce métier que l'on perd généralement son temps à trop s'occuper des acheteurs. Certes c'est bon pour l'image... mais pas pour l'efficacité.

Signature de amepi 
amepi

Scorpion
Contributeur actif



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Revenir en haut de la page 7 Posté - 19 juil. 2009 :  20:48:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par amepi

Je ne partage pas votre analyse. L'expérience prouve dans ce métier que l'on perd généralement son temps à trop s'occuper des acheteurs. Certes c'est bon pour l'image... mais pas pour l'efficacité.

Je partage également cet avis. Je passe également plus de temps avec les vendeurs que les acheteurs. Cela se fait forcément au détriment des acheteurs. Mais bon, on ne peut pas tout faire visiter à tout le monde, ce n'est pas possible.

Notre travail, quand il est bien fait, consiste à ramener de bons mandats. Avec de bons mandats, ce sont les acheteurs qui viennent à nous. Si on ne consacre pas assez de temps aux vendeurs, on n'a pas de bons mandats. Et courir après les acheteurs avec de mauvais mandats, c'est l'épuisement assuré.

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 8 Posté - 19 juil. 2009 :  21:08:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
amepi Posté - 19 juil. 2009 : 14:58:11
--------------------------------------------------------------------------------
Je ne partage pas votre analyse. L'expérience prouve dans ce métier que l'on perd généralement son temps à trop s'occuper des acheteurs. Certes c'est bon pour l'image... mais pas pour l'efficacité.
citation:

Scorpion Posté - 19 juil. 2009 : 20:48:27
...

Notre travail, quand il est bien fait, consiste à ramener de bons mandats. Avec de bons mandats, ce sont les acheteurs qui viennent à nous. Si on ne consacre pas assez de temps aux vendeurs, on n'a pas de bons mandats. Et courir après les acheteurs avec de mauvais mandats, c'est l'épuisement assuré.
CQFD,

De la qualité pour pas cher et les acquéreurs accourent sans difficulté. Inutile de "s'emm...er" avec les acquéreurs...
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Scorpion
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 19 juil. 2009 :  21:38:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par quelboulot
De la qualité pour pas cher et les acquéreurs accourent sans difficulté. Inutile de "s'emm...er" avec les acquéreurs...

Notre travail consiste à proposer de bons mandats aux acheteurs, et pas à leur présenter de la ***** en leur mettant la pression pour qu'ils achètent. Et pour avoir de bons mandats, il faut passer beaucoup de temps avec les vendeurs.

Tu vas quand même pas nous reprocher de bosser pour ramener de bons mandats ? Quand je propose un F3 de 48 m2 à 220.000 Euros, je passe pour un naze auprès des acheteurs. Quand je propose un F3 de 68 m2 pour 210.000 Euros, les acheteurs apprécient la qualité de notre travail.

Aujourd'hui, un mauvais mandat ne se vend pas, ou très difficilement. C'est comme ca, j'y peux rien.

domsez
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 19 juil. 2009 :  22:51:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec vous, Scorpion.
On ne peut pas reprocher aux agents immobiliers de ne pas être réactifs et de faire visiter des biens qui ne correspondent pas aux critères et donc de faire perdre du temps et de leur donner la désagréable impression d'être pris pour des pigeons.
En outre, en mettant leurs biens en vente dans 3, 4, 5 ... agences, les vendeurs n'incitent pas du tout les agents immobiliers à se précipiter. Avec la crise, il doit être vraiment difficile de décocher un bon mandat.

En effet, dans les medias, on parle de la crise en termes de baisse des prix, sur Paris, elle n'est pas flagrante, en revanche, ce qui me frappe c'est une énorme baisse du nombre des offres. Le marché me semble bloqué : la majorité des acheteurs sont des vendeurs potentiels, avec la crise, ils veulent d'abord vendre avant d'acheter. Ils ne trouvent pas d'acquéreur donc, ils ne vendent plus. Sorte de cercle vicieux.

A Juliette M : je suis chasseur immobilier et à ce titre, je vous certifie que la majorité des acheteurs (j'exclue une partie des investisseurs) d'un appartement, d'une maison achètent un cadre de vie, des promesses de souvenirs, de bonheur ... il y a une énorme charge affective, psychologique qu'ils abordent avec leur passé, leur éducation, leurs références, qui ne sont pas forcément les mêmes dans un couple, même ancien. D'un point de strictement financier, c'est l'achat de tout une vie, les acheteurs s'engagent pour 15 ou 20 ans. Non, la transaction immobilière ne peut pas être réduite à une industrie que le développe avec des "méthodes" commerciales, peut-être redoutablement efficaces quand il s'agit de vendre des vétements, des plats cuisinés. Dernier point : l'exemple de la banque me semble particulièrement mal choisi.
Cordialement

Juliette M
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 11 Posté - 24 juil. 2009 :  13:09:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je comprends les spécificités de votre métier, et sûrement, les agents gagnent mieux leur vie à "travailler les vendeurs" plutôt que les acheteurs. Et c'est justement cela que de bons acheteurs investisseurs de ce forum regrettent : un manque de service et de réactivité. En tout cas maintenant, grâce à ce fil, on en comprend mieux les raisons autres que l'incompétence.

Mais pour le cas exposé par Maoyann, je ne trouve toujours pas de raison valable dans ce que vous dîtes.

Juste pour Domsez : pouvez-vous élaborer votre dernier point " l'exemple de la banque me semble mal choisi" ? C'est dommage car c'est vraiment la phrase de trop, qui anile l'intérêt des posts de vos confrères, qui eux donnaient justement envie de ne pas faire de généralisation et de se dire qu'il y a des gens professionnels dans votre métier régulièrement critiqué et souvent pas à tort ...

Signature de Juliette M 
"Je suis trop vieux pour tout savoir." (Oscar Wilde)

Édité par - Juliette M le 24 juil. 2009 13:12:21

Scorpion
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 24 juil. 2009 :  13:47:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Juliette. Quand nous avons en portefeuille une quarantaine de F3 et une vingtaine d'acheteurs identifiés, vous vous rendez compte du nombre possibles de visites à effectuer ? C'est complètement impossible de tout faire visiter à tout les acheteurs. C'est pas qu'on veut pas. Nous faisons de notre mieux pour identifier les meilleurs acheteurs, mais parfois il arrive que nous passons à coté d'un acheteur sérieux.

Par contre il clair que les acheteurs actuels sont bien plus motivés qu'il y a 2 ans. Le tourisme immobilier via les agences, ca se pratique beaucoup moins, et c'est tant mieux. Ainsi on peut se consacrer bien plus aux acheteurs sérieux.

gregor
Contributeur actif



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Revenir en haut de la page 13 Posté - 26 juil. 2009 :  16:36:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Scorpion

Juliette. Quand nous avons en portefeuille une quarantaine de F3 et une vingtaine d'acheteurs identifiés, vous vous rendez compte du nombre possibles de visites à effectuer ? C'est complètement impossible de tout faire visiter à tout les acheteurs. C'est pas qu'on veut pas. Nous faisons de notre mieux pour identifier les meilleurs acheteurs, mais parfois il arrive que nous passons à coté d'un acheteur sérieux.

Par contre il clair que les acheteurs actuels sont bien plus motivés qu'il y a 2 ans. Le tourisme immobilier via les agences, ca se pratique beaucoup moins, et c'est tant mieux. Ainsi on peut se consacrer bien plus aux acheteurs sérieux.


Oui mais les AI non professionnels ne savent pas forcément les identifier.
J'ai accompagné pendant une semaine, des amis qui voulaient investir pour une résidence secondaire sur la côte d'Azur. Ils ont des moyens très confortables mais la dame aime s'habiller en tenue indienne et le mari porte un catogan.
Je ne vous raconte pas comment nous étions accueillis dans les agences. Ils ont fini par trouver sur internet un programme en VEFA et acheté une villa sur le toit de 1 800 000 euros.

Édité par - gregor le 26 juil. 2009 16:37:40

Juliette M
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 14 Posté - 21 août 2009 :  17:24:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour Scorpion, je comprends bien ce que vous dîtes. Malheureusement,comme le souligne Gregor, les AI non professionnels ont tellement détérioré la réputation de votre profession ... et les commissions représentent une somme tellement importante que le service attendu est d'autant plus grande.

En tout cas, c'était très intéressant d'avoir eu cet échange. Merci.
Signature de Juliette M 
"Je suis trop vieux pour tout savoir." (Oscar Wilde)
 
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